"Богдан" требует от Януковича прекратить наезды на бизнес

срочно подтяни экономическую теорию
Да, и что вам не понятно?
Я вам расскажу, у меня есть экономическое образование.

ебя может не волновать прибыль и ценообразование у булочника, но если ты не готов платить нормальные деньги за его булочки
Я вам напомню, одно правило экономики, которое вы наверно забыли.
"Товар стоит ровно столько за сколько его готов купить покупатель". И для примера предлагаю вам построить две кривые, кривую спросам и кривую предложения и посмотреть где они пересекутся. Вот когда вы поймете элементарную экономику, тогда и поговорим.
 
Да, и что вам не понятно?
Я вам расскажу, у меня есть экономическое образование.


Я вам напомню, одно правило экономики, которое вы наверно забыли.
"Товар стоит ровно столько за сколько его готов купить покупатель". И для примера предлагаю вам построить две кривые, кривую спросам и кривую предложения и посмотреть где они пересекутся. Вот когда вы поймете элементарную экономику, тогда и поговорим.
:рл: убейте того, кто дал вам диплом
 
еперь и я понял мечты тех, кто за "золотую середину", за независимость "от всех": топтаться на месте, зато не менять стандарты и себя,
Понимаете, как бы вам так объяснить, меняться конечно нужно, но нужно это делать постепенно, а не с обрыва в омут да вниз головой. Поэтому все нужно делать последовательно. Я сторонник такой схемы, т.е. не рвать отношений с ТС и вести там торговлю, постепенно подгоняя производство под стандарты ЕС. И когда подгонка произойдет, то старое производство свернуть. Опять таки и рынок с ТС останется, и рынок ЕС будет. Но, дело в том что в нашей стране нет защиты частной собственности от "реприватизации". Поэтому никто в здравом уме и в светлой памяти, не будет делать какие-либо инвестиции на будущее, не будучи уверенным в этом самом будущем. Поэтому шаги должны быть такие, для начала переделываем всю бюрократическую составляющую, а потом уже производственную, но ....., бюрократию как раз таки переделывать и не хотят.

убейте того, кто дал вам диплом
по существу есть что сказать? Или або ляпнуть?
 
по существу есть что сказать? Или або ляпнуть?
сказать-то есть...

Но какой смысл говорить это человеку, который не понимает, что любые затраты производителя отражаются на конечном потребителе, а эксперимент с коммунизмом провалился много лет назад? Да еще пишет хуету об автомобилестроении, не понимая основных принципов такого производства и не отличая Богдан от Эталона.

Фапай дальше на упиленные бэхи
 
Вполне может быть, а может и нет.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тоже не Богдан был? И
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тоже, да?
Вполне возможно что я действительно попутал ТС в указанных ранее мною авариях с вышкой и водовозкой, но то что эти автобусы одного поля ягода, это факт. Да и причем здесь шасси, шасси насколько я понимаю это основа, а коробка как раз наша.
Если верить Вики, то шасси вот
Chassis_with_suspension_and_exhaust_system.webp
Так это шасси разве от Таты или Богдана? Или Вы просто хотели показать, что знаете что такое шасси? :)
Тата хороша тем, что её можно чинить с помощью лома и какой-то матери + куча деталей подходит от вечного донора легкотоннажных иномарок - ГАЗ-53 :D
генератор подходит от 10-ки удар в удар :) рессоры да, надо переделывать трохи :) Т.е. для условий наших - очень даже хороша.
С MANом такие финты, слава Богу, в основном не проканают.

Интересно почему наши граждане предпочитаю купить сильно подержанную иномарку чем скажем Сенса или Богдана, а? Не знаете почему?
Не интересно, т.к. очевидно. Но несколько дней протусовавшись на СТО в Уфе (была поломка в пути, пришлось заехать к ним), я выяснил, что Богданы (автобусы) получше будут в сравнении с ПАЗиками, только электрика слабоватая - контакты хлипкие и т.п.

У нас даже в междугородних их нет. Только в межобластных, да и то не факт, большинство из них просто неисправны. И в случае ДТП все пассажиры летят по салону как мячи, получая увечья и травмы.
У нас порядку на дороге нет, в т.ч. на пассажирский транспорт допускаются либо салабоны, либо лётчики, либо чаще смесь. Почему так - мы с Вами знаем. Богдан тут ни при чём. Тут уже никакие ремни не спасут.

Понимаете, как бы вам так объяснить, меняться конечно нужно, но нужно это делать постепенно, а не с обрыва в омут да вниз головой. Поэтому все нужно делать последовательно. Я сторонник такой схемы, т.е. не рвать отношений с ТС и вести там торговлю, постепенно подгоняя производство под стандарты ЕС. И когда подгонка произойдет, то старое производство свернуть. Опять таки и рынок с ТС останется, и рынок ЕС будет. Но, дело в том что в нашей стране нет защиты частной собственности от "реприватизации". Поэтому никто в здравом уме и в светлой памяти, не будет делать какие-либо инвестиции на будущее, не будучи уверенным в этом самом будущем. Поэтому шаги должны быть такие, для начала переделываем всю бюрократическую составляющую, а потом уже производственную, но ....., бюрократию как раз таки переделывать и не хотят.

Что да - то да. Беда у всех, кто что-то делает реальное в нашей стране одна.
 
А кто когда, последний раз покупал наш говнопром из салона?
Или посмотрите у себя дома много товаров сделанных в Украине?
У меня только жратва ну и двери.
Зачем нам нужны эти корчи которые на протяжении 30 лет не меняются? Это только повод чтоб ПР капусту рубили с народа. Если отменят пошлины то весь наш говнопром накроется женским половым органом и ни один человек не купит сие чудо.
 
Останнє редагування:
А кто когда, последний раз покупал наш говнопром из салона?
Тебе говорят о том, что в условиях отжатия бизнеса невозможно вкладываться в разработку новых моделей.
А ты как дятел долбишь: "говнопром, говнопром..." Потому и говнопром.


Пиздуй в автоветку, там тебе расскажут подробно
 
какого такого бизнеса? Директора из ПР не поделили кормуху.
Посмотри у себя дома много вещей сделанных в Украине? О каком таком бизнесе мы тут говорим?
Богдан это не бизнезнес, это криминальная схема отжатия бабла у граждан Украины.
 
что любые затраты производителя отражаются на конечном потребителе,
О как? Ну-ну. Ну тогда расскажите мне что влияет на себестоимость продукции? И что есть чистая прибыль? А что есть просто прибыль? И как одна зависит от другой?

эксперимент с коммунизмом провалился много лет назад?
Мда, полное не знание теории у вас уважаемый, вы хоть больше никому такое не пишите ок? Что было при СССР, а? Какая была экономика и на чем она базировалась? А сейчас какая экономика и на чем она базируется? Вы если предмета не знаете, то не нужно лезть туда чего не знаете, вам совет на будущее.

Так это шасси разве от Таты или Богдана?
Это просто шасси.

Или Вы просто хотели показать, что знаете что такое шасси?
Абсолютно верно.

Тата хороша тем, что её можно чинить с помощью лома и какой-то матери + куча деталей подходит от вечного донора легкотоннажных иномарок - ГАЗ-53
генератор подходит от 10-ки удар в удар рессоры да, надо переделывать трохи Т.е. для условий наших - очень даже хороша.
Речь шла не о шасси, а то что на них крепится, как раз таки к шасси претензий не было, были претензии к отсутствию комфорта и пассивной безопасности пассажиров в автобусах Богдан и иже с ними. И там же пробежала инфа о шасси, вот я и привел оппонентам что есть шасси вообще.

о несколько дней протусовавшись на СТО в Уфе (была поломка в пути, пришлось заехать к ним), я выяснил, что Богданы (автобусы) получше будут в сравнении с ПАЗиками, только электрика слабоватая - контакты хлипкие и т.п.
Что ПАЗ, что Богдан одного поля ягода. ПАЗы вообще только для сельской местности, им в городе находится противопоказано. Мало было ДТП с их участием, в которых сильно травмировались пассажиры?

Тут уже никакие ремни не спасут.
Спасут, только нет их. Если вас послушать то и водителям ТС пристегиваться не нужно. Типа а зачем, все равно же не спасут.

У нас порядку на дороге нет, в т.ч. на пассажирский транспорт допускаются либо салабоны, либо лётчики, либо чаще смесь. Почему так - мы с Вами знаем.
Да есть такое дело. И я про это тоже много раз писал, что гонки на автобусах по городу за пассажирами к добру не приводят, но кому это интересно, пока его самого это не коснется.
 
Речь шла не о шасси, а то что на них крепится, как раз таки к шасси претензий не было, были претензии к отсутствию комфорта и пассивной безопасности пассажиров в автобусах Богдан и иже с ними. И там же пробежала инфа о шасси, вот я и привел оппонентам что есть шасси вообще.
Да, я понял. По этому поводу - согласен. Сами гайцы когда-то в слух объясняли почему они против переоборудованных цельнометаллическх газелек в пассажирские (ну лет 10-12 назад), мол, с завода на пасс. ТС предусмотрены по кузову специально расчитанные траверсы, к которым крепятся пасс. сиденья. А в переоборудованных ТС они крепятся просто к полу, следовательно безопасности - ноль. Как в Татах (Эталонах) и Богданах крепятся седухи - не в курсах.

Что ПАЗ, что Богдан одного поля ягода. ПАЗы вообще только для сельской местности, им в городе находится противопоказано. Мало было ДТП с их участием, в которых сильно травмировались пассажиры?
Тут правильнее сказать, что это изначально грузовики, а не пассажиры. По ДТП не веду статистику.

Спасут, только нет их. Если вас послушать то и водителям ТС пристегиваться не нужно. Типа а зачем, все равно же не спасут.
Если меня послушать - то надо расстреливать тех, кто выдаёт права категории Д водителям без практики. Если я буду тупо топить хоть по Уралу, хоть по Ахсарова с Дубравы до Тополька, и улечу из-за заратуйко с дороги в кувет или в столб - ремень уже не поможет. Согласны?
Кроме того надо возить людей аккуратно, а не как груз. Хотя оно конечно - груз сорваться с ремней может и придавить насмерть, а пассажиры что - они ж сами держутся.
 
Если я буду тупо топить хоть по Уралу, хоть по Ахсарова с Дубравы до Тополька, и улечу из-за заратуйко с дороги в кувет или в столб - ремень уже не поможет. Согласны?
нет не согласен или это стеб был?

Хотя оно конечно - груз сорваться с ремней может и придавить насмерть, а пассажиры что - они ж сами держутся.
ну это точно стеб.



ут правильнее сказать, что это изначально грузовики, а не пассажиры.
Кто грузовики, ПАЗ и Богдан? А что Богданы еще и грузовики делают? Ну троллейбусы делают я видел их на сайте, ну легковые автомобили делают, ну автобусы делают, а что еще и грузовики делают тоже?
А ПАЗы тоже все делают? Если верить сайту завода, то ПАЗы бывают всего двух видов пассажирские и грузопассажирские. У нас представители данного завода встречаются в основном только в одной модификации, ПАЗ 32054.
 
Останнє редагування:
Ну троллейбусы делают
Як це не дивно, але деяким харків'янам більше подобаються б/в тролейбуси з країн ЄС 80-років випуску. Або, як варіант, убиті ЮМЗ. Ніж сучасні українські з Богдана
 
Значит когда народ требовал отменить драконовскую растаможку, пошлины, утилизацию, акцизы - "Богдан" и еже с ним, народ не слышали, а только лоббировали свою прибыль.....
Вобщем давить надо гадов, чтобы чермет не плодили. Говнопромщики не должны существовать в условиях рыночной экономики.
 
Цитата:
Сообщение от kiova
а ну скажите, уважаемый, почему, по-вашему "бэха" 2008 года так дешево стоит в ЕС? Может потому, что там все дураки?
Да правильно, в ЕС действует экологический сбор, но и авто там можно купить гораздо дешевле чем у нас, например бюджетное авто стоит там в пределах 6-8 тыс. у.е., и стоит на 2 головы выше нашего люкс-класса.

Цитата:
Сообщение от kiova
Вот когда каждый год за использование машины старше, допустим, 6-7 лет водитель будет платить пару штук баксов государству - вот тогда будут "драконовские".
Так кто против? Я только за, пусть только отменят все утил.сборы и растаможку авто, чтобы авто стоили ровно столько же сколько стоят в странах ЕС. И при тех программах поддержки населения которые действуют в Европе.


глупости про экологический налог. Все дело в стоимости техобслуживания, оно там ужасно дорогое , 10летнюю машину ( средний возраст авто в ЕС 12 лет - не я придумал, статистика, кто не верит , пусть погуглит) обслужить и тем более починить стоит невероятно дорого, при кредите 3-4 процента его проще продать на металл ( сейчас там уже тоже так продают) , чем уплатить штраф за разлитый тосол на автобан в несколько сотен евро, потом за эвакуатор несколько сотен ( никаких веревок!) и ремонт тоже не мало стоит (зарплата в евро и почасовая). В итоге за пустяковый ремонт , который я могу сделать на дороге за пять минут с помощью смекалки и пары хомутов, там отдадут 1000-1500 евро, европейцу проще пойти в автосалон и с той же полторухой евро в кармане выехать на новом авто в лизинге или кредите.
Грубо говоря из всех наших автомобилей старше 10 лет , колесящих по Украине, лишь 1% сможет пройти немецкий техосмотр. там очень все жестко, даже легкая коррозия на арке или днище это повод не пройти ТО, не говоря уже про подтеки маслица , неработающий подогрев стекол или дворник, починить это все безумно дорого. Достаточно глянуть на те автомобили , которые к нам привозят как доноров, у них состояние отличное по нашим меркам , а Там уже ездить нельзя.
 
средний возраст авто в ЕС 12 лет
точнее так -
По данным Ассоциации автопроизводителей Европы, этот показатель сейчас составляет около восьми лет, а по информации западных СМИ, эта цифра достигла 8,4 года. В зависимости от страны средний возраст машины в Европе может колебаться. Так, по официальной статистике Евросоюза, лидером по новизне автомобилей в последние годы является Люксембург: там средний возраст машин составляет около 3,8 лет. Самые старые автомобили используют в Греции и на Кипре: машинам в этой части Европы в среднем около 14,6 лет.

По данным компании Experian за 2012 года, средний автомобиль в США тоже постарел — сейчас ему около 11 лет.
 
нет не согласен или это стеб был?


ну это точно стеб.
Про Урал, ремни безопасности и срывающиеся грузы? Самое страшное, что нет, не стёб.
Вёз как-то большое такое изделие из шикарной нержавейки (аж жалко отдавать было ;) ), закреплённое нормальными ремнями, проложенными нормальной подкладкой на острых гранях... но.... груз туда-сюда чуток играет, а грань уж очень острая оказалась и прорезала один ремень вместе с подкладкой. А больше у меня с собой небыло. Хорошо, что заметил вовремя и принял меры. А сколько заротуек по дороге - это без счёту - но если б я пренебрёг безопасностью, то ремень бы мне не понадобился. Так понятно?

Кто грузовики, ПАЗ и Богдан? А что Богданы еще и грузовики делают? Ну троллейбусы делают я видел их на сайте, ну легковые автомобили делают, ну автобусы делают, а что еще и грузовики делают тоже?
А ПАЗы тоже все делают? Если верить сайту завода, то ПАЗы бывают всего двух видов пассажирские и грузопассажирские. У нас представители данного завода встречаются в основном только в одной модификации, ПАЗ 32054.

Автобусы ПАЗ на базе шасси ГАЗона делаются автозаводом в городе Павловском, Нижегородской области. Почитайте википедию про ГАЗоны. Там про модельный ряд вполне внятно написано.

Городской автобуз Богдан делается на базе шасси грузовика Исудзу. С той разницей, что в автобусном исполнении задняя подвеска на подушках. А в пригородном исполении ставится ещё и скоростной мост. Есть и чистокровные автобусы Исудзу на этом шасси, таких много ходит на линии Днепропетровск-Запорожье. Довольно комфортные в ходу. Хотя ездил на них в году 2008-м ещё, что с них сейчас не знаю, только на трассе встречал.
Грузовики Исудзу NQR собирают в Черкассах. По крайней мере мой друг оттудова забирал свой пепелац в 2008-м.
Ещё грузовички Исудзу, с тех что знаю, Львовяне понабирали фрукты развозить. Попроходили больше 600 тысяч. нихрена не делалось. Инфо осенью 2013 года от механика с гаража, где и я обслуживаю машинку.

Да ещё о Татах два слова. Недавно ехал на маршрутке Эталон (на базе Таты), инфо от водилы: годовалая машинка, пробежала 160 тысяч, менялись расходники, при смене резины с одного сезона на другой проверяли сход рулевых колёс. Всё. Рессоры, рулевые наконечники все родные, сайлент-блоки, даже шкворня никто не трогал (иначе б резину меняли чаще). Покажите мне ПАЗ, который столько пробежит без головняка с двигом и ходовой и не помрёт.


К чему: ПАЗ и указанные иномарки таки разных полей ягоды :)

глупости про экологический налог. Все дело в стоимости техобслуживания, оно там ужасно дорогое , 10летнюю машину ( средний возраст авто в ЕС 12 лет - не я придумал, статистика, кто не верит , пусть погуглит) обслужить и тем более починить стоит невероятно дорого, при кредите 3-4 процента его проще продать на металл ( сейчас там уже тоже так продают) , чем уплатить штраф за разлитый тосол на автобан в несколько сотен евро, потом за эвакуатор несколько сотен ( никаких веревок!) и ремонт тоже не мало стоит (зарплата в евро и почасовая). В итоге за пустяковый ремонт , который я могу сделать на дороге за пять минут с помощью смекалки и пары хомутов, там отдадут 1000-1500 евро, европейцу проще пойти в автосалон и с той же полторухой евро в кармане выехать на новом авто в лизинге или кредите.
Грубо говоря из всех наших автомобилей старше 10 лет , колесящих по Украине, лишь 1% сможет пройти немецкий техосмотр. там очень все жестко, даже легкая коррозия на арке или днище это повод не пройти ТО, не говоря уже про подтеки маслица , неработающий подогрев стекол или дворник, починить это все безумно дорого. Достаточно глянуть на те автомобили , которые к нам привозят как доноров, у них состояние отличное по нашим меркам , а Там уже ездить нельзя.
истинно!
только с 1% не согласен, имхо поменьше :)
Кстати, с этого года Австрия, Швейцария, Италия пускают к себе грузовики не ниже евро-5 :) так-то :)

В декабре знакомился с Поляком, который не знал, как с границы до Белгородской таможни проехать, так он рассказал, что он банкрот, но ему дали в лизинг ДАФ-105-й евро-5 с прицепом. Спросил, а попроще нельзя было взять? - А тогда, говорит, в Германию не заедешь :) И дорого и стрёмно на бэушке ехать в Германию :)
То ли дело наши отчаянные парни :)
 
Останнє редагування:
откуда в Украине рыночная экономика?
А какая у нас экономика а? Ну ка профессор по экономическим наукам скажите нам. У нас самый что ни наесть дикий капитализм. Причем именно дикий. И не просто дикий, а с бюрократическим уклоном. Такое только в пост СССР и встречается.
ПАЗ и указанные иномарки таки разных полей ягоды
Как по мне одно и тоже это транспорт не для людей. Безопасности для пассажиров что там что там нет. Комфорта тоже нет. ПАЗы вообще опасны для города, при боковом ДТП ПАЗ как правило переворачивается на бок.
. А больше у меня с собой небыло. Хорошо, что заметил вовремя и принял меры. А сколько заротуек по дороге - это без счёту - но если б я пренебрёг безопасностью, то ремень бы мне не понадобился. Так понятно?
Ну скажем так, не очень. Точнее понятно то что вы пренебрегли ТБ и ПДД. И хорошо что хорошо обошлось.
Автобусы ПАЗ на базе шасси ГАЗона делаются автозаводом в городе Павловском, Нижегородской области. Почитайте википедию про ГАЗоны. Там про модельный ряд вполне внятно написано.
Читал я все, только не на Вики, а прямо на сайте завода.

Городской автобуз Богдан делается на базе шасси грузовика Исудзу. С той разницей, что в автобусном исполнении задняя подвеска на подушках. А в пригородном исполении ставится ещё и скоростной мост. Есть и чистокровные автобусы Исудзу на этом шасси, таких много ходит на линии Днепропетровск-Запорожье. Довольно комфортные в ходу. Хотя ездил на них в году 2008-м ещё, что с них сейчас не знаю, только на трассе встречал.
Грузовики Исудзу NQR собирают в Черкассах. По крайней мере мой друг оттудова забирал свой пепелац в 2008-м.
Ещё грузовички Исудзу, с тех что знаю, Львовяне понабирали фрукты развозить. Попроходили больше 600 тысяч. нихрена не делалось. Инфо осенью 2013 года от механика с гаража, где и я обслуживаю машинку.

Да ещё о Татах два слова. Недавно ехал на маршрутке Эталон (на базе Таты), инфо от водилы: годовалая машинка, пробежала 160 тысяч, менялись расходники, при смене резины с одного сезона на другой проверяли сход рулевых колёс. Всё. Рессоры, рулевые наконечники все родные, сайлент-блоки, даже шкворня никто не трогал (иначе б резину меняли чаще). Покажите мне ПАЗ, который столько пробежит без головняка с двигом и ходовой и не помрёт.
Речь опять таки идет не о том сколько пробежит ТС (Богдан, Исузу или ПАЗ или Эталон), а какие там меры пассивной безопасности для пассажиров. Они же не скот возят, а пассажиров, т.е. людей. А с пассивной безопасностью на них все очень плохо обстоят дела. Приведенные мною ссылки свидетельствуют об этом же.
Когда уже у нас научаться делать вещи для людей, а не для .......
 
Назад
Зверху Знизу