2 % уставного капитала

2 % уставного капитала

Добрый день посетителям форума. У меня вот какая проблема. По ул. Грицевца 29 что на Рогане, находится универсам №14, который в данный момент арендует супермаркет "Класс". Так вот, у моей семьи есть 2 % уставного капитала этого универсама, общая площадь которого составляет около 6 000 м2. Можете себе представить сумму которую платит класс за аренду, только вот глубокоуважаемая директор Олейник Любовь Дмитриевна естественно все кладет себе в карман. За все время будучи учредителем моя свекровь получила 300 грн дивидендов в 2011 году. Плюс ко всему прочему никаких документов не хочет ни показывать не предоставлять копии. Предложила выкупить эти два процента за 20 000 грн))) Это же смешно, ведь подобный обьект (тоже универсам был продан в прошлом году за 5.8 млн. у.е.). Для того, чтобы выделить 2 % в денежном эквиваленте в суде требуются документы, которые не дают, экспертиза здания, бизнеса, а экспертов никто туда не пустит, да и стоит это около 20 000 грн, что тоже неподъемная сумма для родственников. Остается только писать жалобы - от которых они благополучно откупаются. Те махинации, которые происходят в этом универсамы - реальное кидалово учредителей. Если кто-либо из вас юристов сталкивался с подобными ситуациями и успешно их разрешали, отзовитесь, мы готовы рассмотреть ваши условия. В городе Харькове была подобная ситуация, где чудо-директора такого же универсама посадили. Может кто-нибудь знает какая юр. фирма этим занималась?

К сожалению, со своими 2% Вы ничего не решите. Скажите спасибо, что хоть 300 грн. за год получили. Преобладающая масса таких миноритарных учредителей никогда ничего не получает. Даже если универсам имеет миллионные прибыли, он не обязан автоматически выплачивать дивиденды своим учредителям. Все решает собрание учредителей, а именно, сколько прибыли куда направить, и это если прибыль есть. А поскольку у Вас всего 2%, то присутствовать на таком собрании с 2% голосов смысла нет. Я думаю, там есть человек или люди, у которых 70-80% голосов, вот они сами все и решают, не выходя из своих квартир и офисов. Дают 20 тыс., продавайте.

Не смешите, вы бы продали за 20 000 грн? Речь не идет об управлении предприятием и о дивидендах, если они не идут на выплату учредителям, значит должно быть увеличение уставного или на развитие предприятия... Я хочу выделить 2% в денежном эквиваленте. Спасибо за инфу, но это я и сама знала.

Мне нужен человек, который сталкивался с ситуацией выделения части в натуре или в денежном эквиваленте. Поскольку даже 2% в натуре это уже 120 м2. Естественно много нюансов...

xeniya z сказав(ла):

Предложила выкупить эти два процента за 20 000 грн))) Это же смешно

Натисніть, щоб розгорнути...

добро пожаловать в реальный мир. сейчас бизнес покупают целиком и полностью, а тут миноритарный акционер.
к людям приходят "талантливые управленцы" говорят, вот сейчас покупаем у тебя твой ААА за ХХ грн., человек думает. ему говорят, ОК, не хочешь как хочешь, но через 3 месяца мы придем и предложим треть от ХХ грн. пока человек обдумывает на объекте ААА странным образом образуется куча проблем. а вообще стоимость бизнеса 5*ХХ грн.
правовое государство, чё

Форма собственности какая? ООО? Или АО (с его вариациями)?

xeniya z сказав(ла):

Мне нужен человек, который сталкивался с ситуацией выделения части в натуре или в денежном эквиваленте. Поскольку даже 2% в натуре это уже 120 м2. Естественно много нюансов...

Натисніть, щоб розгорнути...

Какое выделение 2%? Какие 120 м2%? Вы владеете 2% мифического уставного капитала, а не квадратных метров? При выходе из состава учредителей Вы должны получить 2% от активов по результатам окончания года, в котором решите выйти. А этих активов, скорее всего, не будет вообще, так постараются оставшиеся собственники, руководящие предприятием. Т.е. у предприятия появится долгов больше, чем остаточная стоимость всего имущества.

Форма собственности ООО.

Уважаемый stlady не пишите чушь если не владеете информацией.
Згідно з частиною першою ст. 66 та ст. 139 Господарського кодексу України, визначено, що майно підприємства становлять речі та інші цінності (включаючи нематеріальні активи), які мають вартісне значення, виробляються чи використовуються у діяльності суб’єктів господарювання та відображаються в їх балансі або враховуються в інших передбачених законом формах обліку майна підприємства. Вартість частки майна товариства, належної до сплати учаснику повинна визначатися з розрахунку вартості усього майна, що належить товариству, в тому числі основних засобів, нематеріальних активів, майна невиробничого призначення тощо. Майно підприємства обліковується на його балансі де відображається вартість активів підприємства та джерел їх формування. Тому в основу розрахунку вартості частини майна товариства, належної до сплати за загальним правилом повинна братись балансова вартість майна товариства. Активи (майно і в тому числі майнові вимоги) товариства відображаються у статтях активу балансу за кодами 010, 020, 030, 035, 040, 045, 050, 060, 100, ПО, 120, 130, 140, 150, 160, 170, 180, 190, 200, 210, 230, 240, 250. Зобов'язання товариства та забезпечення майбутніх витрат і платежів товариства визначаються у статтях пасиву балансу за кодами 400, 410, 420, 440, 450, 460, 470, 500, 510, 520, 530, 540, 550, 560, 570, 580, 590, 600, 610. Будь-який учасник товариства має право вимагати проведення з ним розрахунків, виходячи з дійсної (ринкової) вартості майна товариства. Положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку передбачено можливість переоцінки балансової вартості для таких категорій активів товариства як основні засоби (пункт 16 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 7"Основні засоби", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 N 92), нематеріальні активи (пункт 19 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 8 "Нематеріальні активи", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 18.10.99 N 242), довгострокові і поточні біологічні активи (пункти відповідно 16.1 та 22 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 2 "Баланс", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 31.03.99 N 87).

На балансе ООО по индексации на 1999 год находится: здание 235 тыс, транспортные средства 55 тыс+купленный мерс вито с салона 2012 года, 128 тыс оборудование кондитерской и пекарни.... С того времени индексация стоимости не проводилась.

xeniya z, если эти 2% в свое время были фактически внесены деньгами или имуществом выходите из учредителей требуете оценки имущества по рыночной стоимости и выплаты вам 2%.
Не хотят подаете в суд и все это решаете через суд с проведение соответствующих оценок и экспертиз.
Другого варианта нет.
Ну а дальше в счет уплаты вашей доли вместо денег вам могут передать часть имущества почему нет.

Вся загвоздка в том что с 1999 года все могло изменится. И все имущество может быть оформлено на другие фирмы и тогда ваши 2% равны нулю.
Но если все по прежнему оформлено на эту форму что ж возможно сумма действительно будет намного больше 20 000 грн.

Я знаю случай когда фирма организовывалась в 91 году и тогда учредители скинулись по 500 рублей.
Когда в 2007 или 2008 году один из учредителей подал заявление о выходе общие активы составляли около 18 миллионов в результате нужно было выплатить 6 миллионов.
Остальных двоих задавила жаба. Пришлось судится.
После суда все выплатили в течении полугода.

Юруслуги сказав(ла):

Не хотят подаете в суд и все это решаете через суд с проведение соответствующих оценок и экспертиз.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да. больше только через суд. Но это не процесс с двумя друзьями, удовольствие недешевое и не скорое. Кроме того может оказаться, что.... лет назад решением собрания исключена из членов... и прочая муть, которую тоже придется разгребать.

Ник забанен сказав(ла):

Да. больше только через суд. Но это не процесс с двумя друзьями, удовольствие недешевое и не скорое. Кроме того может оказаться, что.... лет назад решением собрания исключена из членов... и прочая муть, которую тоже придется разгребать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да все что угодно может быть.
Процесс будет тяжелым и очень не дешевым.

xeniya z сказав(ла):

Форма собственности ООО.

Уважаемый stlady не пишите чушь если не владеете информацией.
На балансе ООО по индексации на 1999 год находится: здание 235 тыс, транспортные средства 55 тыс+купленный мерс вито с салона 2012 года, 128 тыс оборудование кондитерской и пекарни.... С того времени индексация стоимости не проводилась.

Натисніть, щоб розгорнути...

К сожалению для Вас, я как раз владею не информацией, а практикой по таким вопросам. Итак, Вы указали то, что было на балансе в 1999 г. Но в Вашей выдержке из кодекса еще есть 2 строки бухгалтерских счетов т.н. "зобов'язань". Почему же Вы их не считаете? Сумма таких обязательств уменьшает активы, и не факт, что баланс будет положительным. Не говоря уже о том, что с 1999 г. прошло 15 лет.
А теперь о практике. Делается это так. Учредитель хочет выйти из состава - пишет у нотариуса заявление и подает его ООО. ООО собранием учредителей принимает решение о Вашем выходе. Но получить свою долю Вы сможете только по окончанию года после сдачи баланса. И вот до конца года у этого ООО абсолютно развязаны руки. Чтобы выплатить Вам как можно меньше или не выплатить вообще ничего, ООО искусственно сбросит активы и наберет обязательств по самое не хочу.

Еще в учредителях состоим. Я готова к тому, что это будет долго и мучительно. Но в 20 тыс грн я не нуждаюсь, они особо меня не спасут. Нужна будет оценка основных средств или оценка бизнеса. Но знаю, что экспертов они не допустят и не предоставят никаких документов - только через суд. А еще желательно бы было провести несколько проверок и т.д. Может кто-либо знает фирму, которая занималась Универсамом №6, там раскрутили все очень серьезно, директор повесилась в тюрьме.



Юруслуги, спасибо за адекватный и полный ответ. Я так и планирую делать.Только куча вопросов и нюансов, поэтому ищу практикующих такие дела юристов или адвокатов.

Моя бабушка - замдиректора и один из совладельцев (40%) одного из харьковских универмагов. Так вот ей директор выплачивает аж почти тысячу грн в месяц.

Опять некроманты на форуме...

xeniya z сказав(ла):

Так вот, у моей семьи есть 2 % уставного капитала этого универсама

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы наверное недопонимаете. У вас не 2% собственности. У вас 2% в едином общем праве собственности. Поэтому у вас абсолютно равные права с собствеником у которого 98% в праве собственности. Вы имеете право обратиться к арендатору о предоставлении вам копии договора аренды со всеми допсоглашениями. И с предложением 2% от арендной платы перечислять на лично ваш счет. И укажите, что в случае отказа будете требовать расторжения договора аренды, как заключенного без вашего участия как собственника.
Понятно что это блеф. но чем больше вы будете трепать им нервы обращаясь напрямую к арендаторам, тем будет выше выкупная цена вашей собственности. И рано или поздно остальные собственники предложат вам приемлемую цену и вы разойдетесь миром.

2 %

Спасибо за совет!!!

Well-99 сказав(ла):

Вы наверное недопонимаете. У вас не 2% собственности. У вас 2% в едином общем праве собственности. Поэтому у вас абсолютно равные права с собствеником у которого 98% в праве собственности. Вы имеете право обратиться к арендатору о предоставлении вам копии договора аренды со всеми допсоглашениями. И с предложением 2% от арендной платы перечислять на лично ваш счет. И укажите, что в случае отказа будете требовать расторжения договора аренды, как заключенного без вашего участия как собственника.
Понятно что это блеф. но чем больше вы будете трепать им нервы обращаясь напрямую к арендаторам, тем будет выше выкупная цена вашей собственности. И рано или поздно остальные собственники предложат вам приемлемую цену и вы разойдетесь миром.

Натисніть, щоб розгорнути...

а я думал что учредитель может влиять только на назначение директора+устав, а на хоз деятельность напрямую нини

Вы точно юрист ?

ujn сказав(ла):

Вы точно юрист ?

Натисніть, щоб розгорнути...

Он Well 99

ujn сказав(ла):

а я думал

Натисніть, щоб розгорнути...

Не надо думать, нужно читать что написано. Я русскими буквами написал, что это блеф, но блеф действенный чтобы заставить выкупить долю по нормальной цене.

ujn сказав(ла):

Вы точно юрист ?

Натисніть, щоб розгорнути...

Он первый в специальности "юридическое фентази".