Еще в 18 веке русский язык не был славянским

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Кстати, тут вот немцы недавно тоже реформу отчебучили. Но в обратную фонетической сторону: предписали использовать утроенные, где это необходимо, согласные. Хотя, ясен пень, на слух никто удвоенную от утроенной не отличит, но этимологически, они считают, так правильней.

Это та реформа, что в 2007м была принята?

Вен.Т · 10.01.2014

dav_poltava сказав(ла):
Это та реформа, что в 2007м была принята?

В 1996-м, вообще-то. Где-то таким вот макаром:

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
Не очень понятно, чего вы добиваетесь. Образование - это не знание одного правила.

То есть Вы даже со знанием правила затрудняетесь?
Вот. И они (тогдашние образованные люди) тоже стали затрудняться, то есть реформа была необходимой, либо правописание изменилось бы явочным порядком. Как исчезла, например, ижица - уже мало кто представлял, где её нужно писать, не говоря уже - зачем.

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
В 1996-м, вообще-то. Где-то таким вот макаром:

Окончательно в 2007-м. И Вы ж говорили: недавно.

Немецкая реформа - упрощение языка. Больше трети правил правописания отменили.

Вен.Т · 10.01.2014

Старший майор сказав(ла):
длинношеее
змееед

Контрвзбзднуть. Кстати, действие, обозначаемое этим словом, часто применяется в интернет-общении.

viva02 · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Да? А утверждали, что знаете про образованных людей тогдашнего времени. А они реально путались. У меня как-то язык не поворачивается назвать графа Игнатьева (того, что "Пятьдесят лет в строю, ни разу в бою") человеком неграмотным. И Победоносцев, кстати, был образованнейшим человеком.

Хотелось бы вам напомнить, что образованнейшие люди того времени русский язык учили по остаточному признаку - после французского и немецкого. А реформа русского языка как раз и проводилась, когда стало массовое образование на русском языке. Или вы забыли:

Еще предвижу затрудненья:
Родной земли спасая честь,
Я должен буду, без сомненья,
Письмо Татьяны перевесть.
Она по-русски плохо знала,
Журналов наших не читала
И выражалася с трудом
На языке своем родном,
Итак, писала по-французски...
Что делать! повторяю вновь:
Доныне дамская любовь
Не изьяснялася по-русски,
Доныне гордый наш язык
К почтовой прозе не привык.

А это всего-ничего -первая половина 19 века.

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
А что правило? Нужна практика использования. Только тогда будет правильно.

Да нате Вам практику: "маленькие девочки", "маленькие деревья", но "маленькия мальчики". Что не ясно-то, я не понимаю? А ишшо образованный, называется.

lantyx сказав(ла):
Ну все верно. Согласование с "простонародной" фонетикой. Все как и в других языках.

Вовсе нет. Не с "простонародной", а уже с общепринятой, когда уже и граф, и министр, и академик затрудняются с написанием. Согласование с "простонародной" - это как раз украинский вариант.

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Да нате Вам практику: "маленькие девочки", "маленькие деревья", но "маленькия мальчики". Что не ясно-то, я не понимаю? А ишшо образованный, называется.

А "жестяной", "берестяной", но "оловянный"?

zdtq2 · 10.01.2014

dav_poltava · 10.01.2014

zdtq2 сказав(ла):

А москали уже приватизировали русский?

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
Вы так и не рассказали об этих затруднениях.

Да Вы задачку-то решите, пусть неправильно, я дразниться не стану. Тем более, что и не такие люди с этим не справлялись, не Вам чета.
Я потом всё обстоятельно и объясню. Ну или вкратце, это уж как угодно.

dav_poltava сказав(ла):
А "жестяной", "берестяной", но "оловянный"?

Не-не, это исключения, а там, у меня в задачке, всеобщее правило.

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Не-не, это исключения, а там, у меня в задачке, всеобщее правило.

Исключения - тоже правило. Вы ко многому в русском уже привыкли, считаете само собой разумеющимся.

Вен.Т · 10.01.2014

viva02 сказав(ла):
Хотелось бы вам напомнить, что образованнейшие люди того времени русский язык учили по остаточному признаку - после французского и немецкого. А реформа русского языка как раз и проводилась, когда стало массовое образование на русском языке.

Да массовое образование всегда было, во всяком случае у священников, каковых было чуть более, чем до фига. Ну не на французском же им преподавали?
Однако уже и они стали затрудняться, судя по всему.

dav_poltava сказав(ла):
Исключения - тоже правило. Вы ко многому в русском уже привыкли, считаете само собой разумеющимся.

Хорош флудить!

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
Во всех трех случаях одинаково. Но как именно зависит от традиции.

Да не от традиции, от рода. Слово "дитя" (ед.ч. от "дети") - среднего рода, будь это хучь мальчик, хучь наоборот. Поэтому (совершенно верно) во всех трёх случаях - "маленькие". А вот котята - те уже "маленькия", вне зависимости от гендерной принадлежности звериков. Как видите, в голове это держать напостоянь совсем не просто, тем более что произносится-то уже давно всё одинаково.

lantyx сказав(ла):
Какие люди мне не чета?

Ну граф Игнатьев, например, был значительно более образован, чем Вы. Хотите оспорить?

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Хорош флудить!

Хорош несуразить! :ги:

lantyx сказав(ла):
И при этом путался в таких простых вещах?

Ну что Вы, это же граф Игнатьев. Априори. (Не знаю, как это по-русски).

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
И при этом путался в таких простых вещах?

Да Вы ж тоже не с первого, не со второго, и даже не с третьего раза сподобились ответить на такой, как сейчас оказалось, простой вопрос?

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Да Вы ж тоже не с первого, не со второго, и даже не с третьего раза сподобились ответить на такой, как сейчас оказалось, простой вопрос?

Финт ушами.

Вен.Т · 10.01.2014

dav_poltava сказав(ла):
Ну что Вы, это же граф Игнатьев. Априори. (Не знаю, как это по-русски).

Не потому что граф, а потому что окончил он Пажеский корпус. Это заведение, знаете ли, липовых дипломов не выдавало.
... а ошибку он допустил уже на экзаменах в академию генштаба. Тудыть, сами понимаете, тоже далеко не всякие допускались. Вот Лантуха, к примеру, туда бы не взяли.

Вен.Т · 10.01.2014

lantyx сказав(ла):
Я не получал образование в Российской империи.

Так я и говорю - говно Ваше образование. Не само по себе, а в сравнении с элитным имперским образованием. Я даже не понимаю, с чем тут спорить и что в этом обидного.

dav_poltava · 10.01.2014

Вен.Т сказав(ла):
Не потому что граф, а потому что окончил он Пажеский корпус. Это заведение, знаете ли, липовых дипломов не выдавало.
... а ошибку он допустил уже на экзаменах в академию генштаба. Тудыть, сами понимаете, тоже далеко не всякие допускались. Вот Лантуха, к примеру, туда бы не взяли.

Вас бы точно не взяли. Вы с ошибками свои же задачи решаете.

Жаль, конечно, что в то время не существовало советской орфографии, так как сделанная мною ошибка не была бы теперь принята в расчет. Фантазия моя ввела меня в заблуждение: воображая, что Пугачева, заключенного в плен, окружали мальчики, а не девочки, я написал «маленькие дети» вместо «маленькия дети», забыв правило о множественном числе существительных среднего рода, тождественном не с мужским, а с женским родом. За это мне сбавили два балла.

Вен.Т сказав(ла):
Так я и говорю - говно Ваше образование. Не само по себе, а в сравнении с элитным имперским образованием. Я даже не понимаю, с чем тут спорить и что в этом обидного.

Так понятно же. Пишут после Пажеского корпусу с ошибками.