4000 грн на місяць

Почему пик смертности в период голода 1932-33 гг. на Украине приходится на июнь месяц?

  • Автор теми Автор теми mjau
  • Дата створення Дата створення
Не менее чудовищен был и налог на приусадебные участки. Ставки земельной ренты за квадратный метр в копейках по классам поселений были установлены в следующих размерах: 1 класс – 18 копеек, 2 класс – 15 копеек, 3 класс – 12 копеек, 4 класс – 9 копеек, 5 класс – 6 копеек и 6 класс – 4 копеек.

Это что за рента такая? кто и кому ее должен был платить?

Колхозам земля была дана государством бесплатно в вечное пользование.

Колхозникам приусадебные участки выделял колхоз - от 25 соток до 50, иногда до 100 соток (сегодня такая площадь стоит 25 000 - 100 000 дол.), без какой либо ренты - бери и пользуйся.

Другое дело налог с ДОХОДА:

989a78bcfd16.png


Это вполне естественные вещи.

Это была выдержка из

ВНЕОЧЕРЕДНАЯ ЧЕТВЕРТАЯ СЕССИЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР 1-го СОЗЫВА
Закон о сельскохозяйственном налоге
1939й год

Как квартира, в который вы живете, может приносить доход?

Вы ж про Москву написали..
Какой идиот будет жить в Москве в своей квартире)))))))
Он будет жить у моря..

Кроме налогов с приусадебных хозяйств, существовали и другие налоги – военный налог

тут вообще без комментариев..

налог на бездетность (последний попал даже в официальный список самых курьёзных налогов в мире; кроме СССР он был только в Монголии)

А чем курьезный то?

"Бездетные мужчины от 18 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 18 до 45 лет должны были отчислять 6% зарплаты государству."

Если ты не выполняешь основную биологическую роль, не рожаешь детей, плати деньги, это сделают за тебя другие и твои деньги пойдут на этих детей..
Это очень хороший налог (для традиционного общества). Имхо, разумеется.

З.Ы. Вы наверное в курсе, во сколько в материальном плане обходится один ребенок - от 0 лет до совершеннолетия.
 
Целые сады вырубали, т.к. платить сталинские налоги было невозможно физически.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Хуясе "приусадебный участок", на котором целый сад помещался! А еще говорят, будто комми у крестьян землю отобрали - а тут на тебе, те же самые "хисторики" твердят о целых садах при усадьбах!

Кстати, а куда комми дели отнятую у крестьян землю?

По мнению села нет, конечно.
Ну. не все селяне такие, как ты - многим развитие очень хотелось бы...

Ради этого самостоятельно угробить несколько миллионов собственных граждан? Никаким Гитлером вы эти зверства коммунистов не оправдаете.
Ага. Считаем: в царской России 1916 года проживало 180 млн человек. Либералы говорят обычно о 110 млн жертв коммунизма. То есть, НЕ стали жертвами коммунизма 70 млн человек. В 1959 году в СССР переписали 208 млн. Поскольку погибшие не рожают и не зачинают, это дело НЕ ставших жертвами, получается, что "выжившие" при коммунизме... УТРОИЛИСЬ! 3а сорок лет...

Представьте себе картину, живущую в либеральном мозгу: по всей стране носятся бешеные большевики, стреляют всех подряд, отбирают всё, карают за колоски, кругом голод, террор, муки разные - а советские бабы все рожают и рожают, словно ничего вокруг не замечая!

И тут пришел Хрущев, избавив народ от ужасов сталинизма и что, население за следующие сорок лет утроилось, достигнув 630 млн? Нет, советские женщины перестали рожать такими темпами - в 1989 году в СССР жило 286 млн. Ну, а потом грянул либерализм, избавивший советский народ и от "общенародного социализма", так бабам еще пуще рожать расхотелось - население сокращается...

Представили себе эту картину? Если она кажется логичной и верной, Вы- истинный либерал, достойный поцелуя В.И.Новодворской!
 
В апреле 1940 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «О местных налогах и сборах», в соответствии с которым городские Советы депутатов трудящихся, а в поселках и в сельских местностях районные Советы депутатов трудящихся обязаны были взимать следующие местные налоги и сборы: налог со строений; земельную ренту; сбор с владельцев транспортных средств; с единоличных хозяйств. Так, налог со строений взимался в размере 1% от «первоначальной стоимости объекта» (т.е. без учёта амортизации). Даже нынешние ультарилибералы собираются с 2013 года установить максимальную ставку налога на недв

Не было такого указа в 1940-м году.
Он был во время войны, в 1942-м году

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 апреля 1942 года «О местных налогах и сборах»

"О местных налогах и сборах"

Статья 18. Земельная рента взимается за застроенные и незастроенные земли, предоставленные предприятиям, учреждениям, организациям и отдельным гражданам в бессрочное пользование и по договорам о праве застройки.
Взимание арендной платы за эти земли запрещается.

Статья 19. От земельной ренты освобождаются:

а) все земли, закрепленные за колхозами в бесплатное и бессрочное пользование, т. е. навечно, земли, находящиеся в личном пользовании колхозных дворов, а также хозяйств единоличных крестьян и других не членов колхозов, подлежащих обложению сельскохозяйственным налогом;

Статья 22. Ставки земельной ренты за квадратный метр в копейках по классам поселений устанавливаются в следующих размерах: I класс — 18 коп., II класс — 15 коп., III класс — 12 коп., IV класс — 9 коп., V класс — 6 коп. и VI класс — 4 коп.

Налог со строений

Статья 4. Налогом со строений облагаются жилые дома, фабрично заводские здания, склады, торговые помещения, театры и всякого рода другие строения (с обслуживающими их постройками), принадлежащие предприятиям, учреждениям, организациям и отдельным гражданам.

Статья 5. От налога освобождаются:

и) все строения колхозов, расположенные на землях, закрепленных за колхозами в бесплатное и бессрочное пользование, т. е. навечно, строения, находящиеся в личной собственности колхозных дворов, а также строения хозяйств единоличных крестьян и других не членов колхозов, подлежащих обложению сельскохозяйственным налогом;

P.S. Это нужно быть редким моральным уродом, чтобы выдавать чрезвычайные меры во время критического положения на фронтах за обычную налоговую политику мирного времени. Я не про вас, а про авторов той писанины, вы то понятно скопипастили не проверив.
 
Ну а чем тогда вы поясните тот факт, что смертность в Черниговской области (число умерших на 1000 человек) превышает смертность по Украине за декабрь 1932го года?

Первая составляет ~18 человек, а вторая ~17 для города и ~16 для села.
кто на ком стоял потрудитесь изъясняться яснее

А на мой вопрос я так и не увидел ответа - https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=41355064&postcount=239
 
Из этих записок видно, что фининспектор Яковлев платил больше 70% налогов, а колхозница Семяшкина только за корову – 53% своих денежных доходов. Такие же выплаты были ещё у десятков миллионов советских людей.

Записки вот:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Довольно таки интересный труд..

"На заработанный трудодень приходилось по 8 кг хлеба и по 14 кг сена." (1930 г).

"Сельская беднота активизировалась и редкий день не заседала группа бедноты, готовя кляузные материалы на среднекрестьянские хозяйства для вывода их в кулаки или твердозаданцы. Я в эти годы был членом сельсовета и был хорошо осведомлен о всех проходивших здесь делах." (1931 г).

"Одному рыбаку Кремлеву Ф. с сыном из Абрамкова, сдавшему миноги свыше ста центнеров нужно было заплатить 15 тысяч рублей." (1937 г).

Это все архангельская обл.

" Яковлев платил больше 70% налогов"
Так время было послевоенное.. Или вы думаете два млн. пленных немцев смогли бы восстановить все то, что эти представители объединенной против СССР Европы тут поразрушали?



Так, колхозница Е.М. Семяшкина из колхоза имени Маленкова Троице-Печорского района заплатила в 1950 году налог в размере 539,04 рублей. Налог был выплачен с: 1 коровы; 390 кв. метров огорода под картофель; – грядки в 20 кв. метров; 1,5 гектаров сенокосов».

А какой суммарно доход получила колхозница Е.М. Семяшкина из колхоза им. Маленкова? Без этой цифры приведенные мало что говорят.
Доходность одной коровы - вроде более 2500 руб. за год на ту пору было.
Колхозник имел право продавать на рынке то, что произросло у него на приусадебном участке (25 - 50 соток), ну и молоко тоже. Одна корова - ведро молока в день (10 л.)
 
Останнє редагування:
Старый хлеб уже давно забрали, а новый урожай ещё не собран.

всегда верила рассказам *очевидцев*
Навроде вот этого г-на

— В университет она пришла уже членом партии. Была в своей деревне секретарем комсомольской организации. Там и поступила в члены КПСС. Я познакомился с ней в 1983 году, она была на третьем курсе. Вряд ли в ней было что-либо примечательное. Ну, была старостой, членом партии.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Сами колхозники и члены их семей молоко в пищу не употребляли? Все на продажу?

Смотря какая семья. Вы сколько молока в день сможете выпить?

Наугад: "В 1940 г. удой по стаду совхоза “Караваево” Костромской области достиг 6310 кг." - это 17 л. в день.

Домашняя корова, да на арендованном сенокосе в полтора гектара (15 стандартных украинских дачных участков по 10 соток). Ну ладно, пусть 10 литров в день.
Корова дает молоко практически круглый год.
Пусть 10 человек в семье.
По литру в день.
Рано или поздно надоест.
Излишки по любому на рынок..

Так что вполне трезвый подход.
Насчет налогового обложения - на рынке то никто с твоих доходов налоги не берет.. (я имею ввиду ту пору).

Вот сегодня, захочет украинец на базаре торговать - есть разные формы налогообложения.
В т.ч. и такая - ты платишь фиксированную сумму. Вне зависимости от того, заработал ты что-то или же в минусах.

Вы то какие формы налогообложения можете предложить?

З.Ы. До кучи можно и за границу подсмотреть, что делалось в ту пору, например в 1929-м году в США, какие там налоги были.



Какие колоски в июне-июле?

Эх..

"Украина по состоянию на 21 июня собрала ранние зерновые и зернобобовые культуры с 410 тыс. га ранних зерновых и зернобобовых культур, намолотив 950 тыс. тонн зерна, сообщило Министерство аграрной политики и продовольствия Украины."

На самом деле в июне полно уже нового урожая разных культур, про июль и говорить нечего..



!930 и 1937 гг.? Это после какой войны?

Запись финансового инспектора Яковлева относится к 1946-му году.
(
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)

Кстати, интересный труд, от первого лица изложение за большой промежуток времени. История..

Колхозницу с налогом на корову вы сами упомянули - там 1950-й год.

З.Ы. Есть мнение, что к 1941-му году крестьянам весьма неплохо жилось в украинском селе.
 
Останнє редагування:
Не лезь в эту тему. Беснуйся со своим "пристижным".

чтобы тут такое, чтобы чистокровного украйнца в 4 колене не обидеть:rolleyes:
А.
Так что там мсье lantyx говорит? Что его тоже расстреляли?
 
Не лезь. Здоровее будешь.


видишь ли, мсье
Всех нацюкив с их угрозами и нытием свидомым имела я в виде - брехливые сильно. Когда им выгодно. Когда власть меняется.
Так и запомни.

Сам смотри, чтобы язва не скрутила в припадке:)

Еще запомни, что дела государственные - важнее всего.
Иначе государства не бывает. А бывает: чы то самостийне, чы то в европу, чы то в тс, чы кого еще обокрасть.

А *анализирующие* хысторики народе тебя?
Сам знаешь мое отношение к хысторыкам.
 
Ну а чем тогда вы поясните тот факт, что смертность в Черниговской области (число умерших на 1000 человек) превышает смертность по Украине за декабрь 1932го года?

- это поясняется тем фактом, что статистикой смертности в ходе голодомора вплотную занялась ГПУ. И масса трупов в СССР тогда не регистировалась вообще. Текст документа такого рода по Киеву я на днях здесь привел

Мало того - первая же перепись населения, которая неминуемо отразила бы демографические последствия голодомора, было объявлена Москвой "вредительской" (перепись 1937) - а у демографов она сейчас упоминается как "расстрелянная перепись", так как не только поста, но и жизни лишился тогда целый ряд видных персон госстата

Через два года была проведена "правильная перепись". Со всеми вытекающими. А дальше была война - и после нее уже все скопом власти могли спокойно списать на гадов-фашистов.

И сколько из тех "27 миллионов погибших в войну советских граждан" в официальной агитпроповской версии были умерщвлены властями задолго до войны - пойди сейчас, разберись



Записки вот:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Колхозник имел право продавать на рынке то, что произросло у него на приусадебном участке (25 - 50 соток), ну и молоко тоже. Одна корова - ведро молока в день (10 л.)

- имел-имел. Только они - вот дураки - почти все, что вырастили на приусадебном, проедали сами вместо того, чтобы сесть на лечебное голодание и везти все это на базар. Кстати, вы не пробовали прикинуть, сколько земли нужно селянской семье на собственный прокорм - если держава говорит "спасибо" селянам за трудодень и награждает их почетной палочкой в тетрадке за это?

А коровку-то надо еще и зимой чем-то кормить, и летом где-то пасти. Интересно и то - когда они успевали и со своими сотками управляться, и горбатиться в поле за так на казенных полях?

Дедуля с Житомирщины лет 5 назад мне популярно объяснил, как оно жилось до войны и после в реале у нас на селе.

Кормились с огорода. Колхоз - там работали даром. Женщины - те вообще спали месяцами по 3-4 часа - их жизнь он назвал "агонией". Дервевья в селе фруктовые все вырубили сами под чистую - налог на них был уже сверх всяких мер. Украинское село - и одни пни вместо вишен и яблонь - как вам такой советский пейзаж?

Налог на мясо - скидывались на круг, покупали на базаре телку, забивали - и рассчитывались с державой. Итд итп.

Так что когда он вздохнул и произнес - При нiмцях було легше...!
- я со стула уже не упал

У селян старых свой взгляд на то, чья оккупация - московская или немецкофашистская - была тяжелей

...Особенно если все дело в том, чтобы голодающим и бедствующим односельчанам в интересах своей прибыли не дать наладить коллективное хозяйство.

- очень интересная и свежая мысль! Мысль о том, что Москва создавала колхозы и всеми правдами и неправдами загоняла в них наших селян, окахывается - ради получения селянами ПРИБЫЛИ!

Тут ни дать ни взять - "картина Репина "Приплыли...""



"Я знаю целые группы колхозов, которые развиваются и процветают, аккуратно выполняют задания государства и крепнут в хозяйственном отношении изо дня в день.

С другой стороны, я знаю и такие колхозы, расположенные по соседству с предыдущими колхозами, которые, несмотря на одинаковый с ними урожай и одинаковые с ними объективные условия, – чахнут и разлагаются. В чем причина?

- а я знаю такую страну, которая много-много веков вообще не знала слова "голод", и изобилие еды в которой удивляло тех, кто там побывал и о ней писал. Знаю страну, где земли были - просто мечта для земледельца, и климат очень хорош, а народ, что из поколения в поколение там пахал, сеял и жал, на этом, что называется, собаку съел

И всегда умел справиться с любой мыслимой напастью - будь то град, засушливый или холодный год, саранча или какая другая напасть

Не вынес он лишь одну-единственную напасть. Не вынес - и стал от нее целыми толпами, целыми селами умирать в страшных голодных муках

Звалась та напасть - московская власть.

Не за что, а в соответствие с чем - в соответствие с Законами, кот. действовали в ту пору.

- а законы, чтобы чужое добро отбирать, были не воровскими, не? А те, кто отбирал - не ворами в законе были? А вы тем бандюкам и ворью кто - отмазчик - или подельник?



«Меня прислал лично товарищ Сталин. Вопрос сейчас стоит так: будет у нас хлеб – будет Советская власть. Не будет хлеба – Советская власть погибнет. А у кого сейчас есть хлеб? У реакционного украинского мужика и у реакционного кубанского казачка. Они не отдадут нам хлеб добровольно. Его нужно взять».

Вячеслав МОЛОТОВ.

Председатель чрезвычайной комиссии по хлебозаготовкам в Украине, 1932 г.



Мы пошли изначально сознательно на голод, потому что нам нужен был хлеб. Но жертвами голода были нетрудовые элементы и кулачество.
Климент ВОРОШИЛОВ.
Из выступления наркома обороны СССР на 17 съезде ВКП(б), январь 1934 г.

- если шоры снять - и не пускаться в сантименты, то по сути это - обычные разглагольствования БАНДИТОВ на воровской сходке. У нас-де нихрена нет, а вот у лохов оно - есть. Надо у лохов пойти - и силой отнять
 
Останнє редагування:
Украинское село - и одни пни вместо вишен и яблонь - как вам такой советский пейзаж?
.....

- если шоры снять

типичное украинское село 21 века - разрушено все, во что СССР вкладывало деньги: поля, фермы, сады, сельские медучреждения, разного вида подстанции, детские сады..... многие школы.
Вырезан скот.
Фото *Украины-житницы* юзеры на форуме постили не раз.
В селах доживает век советский пенсионер и влачет горькую жизнь молодежь, которая по какой-то причине не смогла уехать на заработки или в Киев, или в Харьков, или в Россию или в Польшу с Италией.
Если шоры снять.


И если бы не китайская гречка, польское мясо, египетская картошка и королева стола - гмо шная соя, - за что кроная грина немалая платится с кармана налогоплательщика карман частника-торгаша, кто его знает какие бы крысаки по территории лазили.




Теперь так называется твой пиздеж на форуме?
)
если делами государстенными назвать *наподдать по шапке свидомцам брехливым (вид биологический такой)*, то ты, мсье, в точку.

Опять у тебя галлюцинации. К врачу бы сходила, что ли.

зачем мне твой печальный опыт?:)

Не лезь. Просто не лезь.
тетке своей советовать по кухне будешь.
И то, если тА спросит совета:)
 
Останнє редагування:
типичное украинское село 21 века - разрушено все, во что СССР вкладывало деньги: поля, фермы, сады, сельские медучреждения...

- какие деньги? Что тот вкладчик заработал на рабском труде наших селян? Как говорят у вас - нууу, спасибушки!

Вы что - хотели, чтобы наше несчастное село после семидесяти лет ваших радикальных "экскрементов" над ним очухалось прямо на глазах?

Тем более - про постсовковой власти и "ленине в башке", застрявшим у половины людей в этой стране?
 
- какие деньги? Что тот вкладчик заработал на рабском труде наших селян? Как говорят у вас - нууу, спасибушки!
:)как должно быть просто жить примитивным: пожрал, поспал, деньги кошельке сосчитал....
И как примитивно так жить.

какие деньги? Какой *вкладчик*?
Спуститесь из *америки* . Вы здесь.

Я говорила об энергии.Энергии человека - это самое дорогое, что может быть.
Той, что была вложена в страну. А вложено было ОГО сколько. Через труд, недоспанные ночи, смерти, победы.

И тут пришли нацюки и все разрушили.
А самое главное, сами ничего - абсолютно ничего не построили, паразитируют на том, что до них создано.
Так хоть бы паразитировали с закатанной губой. И кости не ворошили.
 
Я говорила об энергии.Энергии человека - это самое дорогое, что может быть.
Той, что была вложена в страну. А вложено было ОГО сколько. Через труд, недоспанные ночи, смерти, победы.
Жизнь человека - это самое дорогое, что может быть.
Но кому-то это не важно, считают, что можно выжимать из людей энергию, пока не помрут. Ради чего? Призрачного будущего?
 
Да уж. Хотите сказать, что верблюд - вершина эволюции?

lantyx?:)

:confused:
светофор, что ли

Мдя...а тут все так же весело. Здрасти честной компании Шо там Личи не вспорол себе живот или там с пистолета не застрелился?? Его хыроиня так опозорилась не весь мир, а так волала про комуняк :D

кто?
Диванный реолюцьонер ?:)
Как и героиня - утерся и далее на трибуны:іржач:

Откуда пришли,с Говерлы?

Ваша националкоммуняка?

19_main.webp


Ярый антикоммунист. Ирина Фарион широко известна общественности своими высказываниями в адрес оппонентов по поводу незнания ими украинского языка.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


тетя *Ярый Антикоммунист* тебя, мальчик, накажет за русский.:)



Жизнь человека - это самое дорогое, что может быть.
Но кому-то это не важно, считают, что можно выжимать из людей энергию, пока не помрут. Ради чего? Призрачного будущего?

скажите партии спасибо, что писать научила.
Роботу теперь имеете:)
 
Останнє редагування:
Собственно вопрос.

Данные отсюда: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 41. Л. 15-17.
ссылка
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Собственно не вопрос мяу... как говорится лучше позже, чем никогда.
Вы как то скромно "умолчали" что данные не просто отсюда, там сказано "рукопись"(с). Ваша шоли или как?
Архив: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 41. Л. 15-17. Подлинник. Рукопись
Комменты от Вас последуют или как всегда?:D
До кучи, если посмотреть на фотографии с сайта Президента - Голодомор языком фотодокументов, то на половине из них явно не март месяц..
GolodomorKharkiv.webp


Жертвы голода на улицах Харькова, 1933 год

Понятно, что умирали и в другие месяца, но почему пик смертей (на селе - июнь, в городе - июль) приходится на летние месяцы?
Не март месяц, а конец апреля или май и что это для Вас меняет?
Мяу, по поводу пика в июне-июле вроде как сомнительно. Верно?
 
Собственно не вопрос мяу... как говорится лучше позже, чем никогда.
Вы как то скромно "умолчали" что данные не просто отсюда, там сказано "рукопись"(с). Ваша шоли или как?
Архив: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 41. Л. 15-17. Подлинник. Рукопись
Комменты от Вас последуют или как всегда?:D

там еще сказано : Тип документа: Справки и отчёты

ps
Вы понимаете, что такое *рукопись*?:)
 
Назад
Зверху Знизу