Начало борьбы властей с неправильно паркующимися

VaDRo · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
и это значит что бензин у нас дещёвый

Чейта? Вы ж сами намекали на отвратительное качество нашего бенза. Стоит еще сюда добавить такую характеристику, как средняя зарплата, несомненно, имеющая значение при становлении цен на топливо. Без сомнения, эта самая составляющая имеет бОльший вес в Эуропах, чем у нас.
Повторюсь, объяснить, почему после пересечения границы с Россией, бенз дорожает в розницу в полтора раза - я не в силах. А Вы?

Euroland сказав(ла):
у нас сейчас колеблется в пределах 1.58-1.63, но в Италии и Британии ещё дороже....а в Испании около 1.3-1.4..

Ну и чем это идет в разрез с моей инфой?

Или Вы просто подтверждаете?

mishal сказав(ла):
жигули/ланосы в большинстве своём. ну какой смысл это оспаривать?

Тот смысл, что жигулей подавляющее меньшинство

Ланосы - да, но это ж и не газы/вазы/зазы, о которых Вы говорили. Да и если глянете на продажи - ЗАЗ и ВАЗ давно потеряли лидерство на рынке Украины. На первых местах Хундай и КИА. Ну по кр мере так было полгода назад, когда я просматривал рейтинги.

mishal сказав(ла):
вы из какого времени?

В связи с указанным выше - аналогичный вопрос к Вам

mishal сказав(ла):
причём тут коды - это регистрационные номера МАУ

Ну они и являются кодами, не так ли? Мне они не сказали ни о чем.
Вот инфа из Вики

Розмір флоту 35(+17 замовлено)

Обратите внимание на 17 замовлено. Как думаете, они замовляют Бушные или новые самолеты?

mishal сказав(ла):
там - очень простые - парковка очень дорого - а штраф нереально дорого.
предатавляете такое у нас?

Я приводил цену на парковке в центре Тель-Авива. Не больше 32 грн/сутки. Не час, а сутки. Та же цена на побережье в городе. Это очень дорого? на петровского оставить авто на рабочий день - 45 грн. Дороже. И - дополнительно - стоит помнить, что средняя зряплата в Израиле в районе килобакса. А у нас? Воооот.

mishal сказав(ла):
объясняю ещё раз. главная задача - берёт. это значит что стоять уже не бесплатно. и уже человек думает - нужно ему это или нет.
неужели так трудно понять?

Так если у Вас брать плату за воздух - вы попробуете перестать дышать? Ну или хотя бы дышать реже? Повторюсь, ИМХО повышать плату за какие-то услуги, товары и прочее - это экстенсивный путь развития. Нормальные страны по такому пути идут только в крайнем случае. А у нас - по первому зову. Особенно когда можно пригреть бабла на кармане.

mishal · 23.07.2013

Kurt1983 сказав(ла):
специально найду парктроника с таким бейджиком. если увижу еще специально оплачу парковку чтобы сфоткать чек

аминь

Kurt1983 сказав(ла):
Я Вам предложил одно, а Вы высказали желание получить за 100грн совсем другое и в других объемах. Что мне мешает просить у парктроника другой объем услуг за те же деньги???

ничего - попросите.

VaDRo · 23.07.2013

Euroland сказав(ла):
нет, здесь акциз на бензин/дизтопливо гораздо выше

почитал - действительно. Так какого ж буя у нас бензин 95-й стоит 1.15 евро??

Причем непонятного качества

mishal · 23.07.2013

VaDRo сказав(ла):
Чейта? Вы ж сами намекали на отвратительное качество нашего бенза. Стоит еще сюда добавить такую характеристику, как средняя зарплата, несомненно, имеющая значение при становлении цен на топливо. Без сомнения, эта самая составляющая имеет бОльший вес в Эуропах, чем у нас.

никакой связи.

VaDRo сказав(ла):
Повторюсь, объяснить, почему после пересечения границы с Россией, бенз дорожает в розницу в полтора раза - я не в силах. А Вы?

конечно в силах. простой вопрос: какая ставка в россии на импорт российской нефти и нефтепродуктов?

Kurt1983 · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
аминь

ничего - попросите.

Ну Вы у меня попросили список услуг на 100грн/мес, а я вам говорю что будет только то что я предлагаю. Давайте деньги!

Короче. Мне реально надоело с Вами спорить, так как Вы считаете что незаконная деятельность с элементами ухода от налогов, вымагательство и т.д. - это правильно!

Спор реально ни о чем. Вы не можете привести ни один нормальный аргумент в защиту парктроников и организации всего этого процесса.

VaDRo · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
конечно в силах. простой вопрос: какая ставка в россии на импорт российской нефти и нефтепродуктов?

так какая? Учтите, что при вывозе бензина из розничной цены следует отнять минимум НДС. И ставку на бенз применять к оптовой цене без НДС. Которая еще ниже розничной цены в России (на уровне 7.50грн за литр 95-го бенза).

Zoe · 23.07.2013

Euroland сказав(ла):
не всегда, на это нужно специальное разрешение, которое не всегда бывает бесплатным...более того обычно подобное разрешение даётся только для 1 машины на дом

Я знаю, у меня есть родственница, которая живет в центре Будапешта.
У них с мужем спец разрешение, платное конечно, (в том числе и потому что и само оборудование таких парковок очень недешево ) на 2 машины. Проезд к дому через столбики, которые автоматически заезжают в землю. В Пассаже киевском такие, т е , никто посторонний в принципе не сможет там припарковаться.

Мы в Киеве вообще проще решили этот вопрос. У нас перед домом ( с фасадной части и во дворе) у каждого свое место, огорожено барьером, круглосуточно сидит охранник, который не дает парковаться посторонним. И даже парксервис не рискнул покуситься на наши места, при том, что это самый центр и соседние придомовые территории разлинованы под парковку и даже паркоматы стоят. Стоит это мне 400 грн в месяц- по сути 2 паркоместа с охраной в центре и охрана подъезда. Планирую такую же схему здесь в Харькове применить.

mishal · 23.07.2013

VaDRo сказав(ла):
Тот смысл, что жигулей подавляющее меньшинство Ланосы - да, но это ж и не газы/вазы/зазы, о которых Вы говорили. Да и если глянете на продажи - ЗАЗ и ВАЗ давно потеряли лидерство на рынке Украины. На первых местах Хундай и КИА. Ну по кр мере так было полгода назад, когда я просматривал рейтинги.

мы начинаем выяснять что же более актуально - текст на бумаге или фактическое положение на дороге. прокатитесь по харькову и посмотрите каких авто больше.

VaDRo сказав(ла):
Ну они и являются кодами, не так ли? Мне они не сказали ни о чем.

сейчас мы начнём выяснять что значит код?
это такой же регистранционный номер как и на авто. однозначно идентифицирует воздушное судно.

VaDRo сказав(ла):
Обратите внимание на 17 замовлено. Как думаете, они замовляют Бушные или новые самолеты?

и те и другие. и что? нам коммунизм тоже обещали к 80му году. по факту - бу.

VaDRo сказав(ла):
Я приводил цену на парковке в центре Тель-Авива. Не больше 32 грн/сутки.

да? не больше? вы уверены?

VaDRo сказав(ла):
ИМХО повышать плату за какие-то услуги, товары и прочее - это экстенсивный путь развития. Нормальные страны по такому пути идут только в крайнем случае.

это сугубо ваше имхо.
нормальные страны тоже повышают цены когда это экономически обосновано или надо кого-то принудить - например бросить курить. думаете штраф в 500евро за курение он чем-то обоснован? экономически.

Mio · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
конечно были -я лично со многими автолюбителями разговаривал когда они уж сильно в наглую парковались - но ответов два: "хочу и паркуюсь" и "а где ж ещё?"

Мож у нас разные представления об цивилизованных уговорах? По мне, так уговор, это когда:
"Уважаемые, любимые водители города Хрякова, мы, как ваши преданные слуги, очень просим вас платить посильные 5-10 грн в сутки за припаркованные более 15 минут ваши авто в специально отведенных для этого местах с правильными условиями, мы же, обязуемся все собранные ваши денежка направлять на всяческое улучшение и облегчение Вашей жизни, ведь это ваша денежка, мы это понимаем и готовы отчитываться за каждую кипийчину и Вы, конечно же, сразу же почувствуете это не просто на словах, с уважением, Ваши слуги народа!
ЗЫ: готовы вам даже лизнуть, но только переизберите нас еще раз, ведь мы так хорошо делаем свою работу и даже увеличили себе зарплату, чтобы честно на нее жить! Ну пожалуйста, дорогие Хряковчане!"

А я лишь встречал подбегающих Чебурашек с заученной фразой - "За парковку гони, бля!"
И никаких уговоров ((
Потому - дулю Вам - Господин Дульфан, а не за парковку!

mishal · 23.07.2013

Kurt1983 сказав(ла):
Ну Вы у меня попросили список услуг на 100грн/мес, а я вам говорю что будет только то что я предлагаю. Давайте деньги!

не дам. ваш ход.

Kurt1983 сказав(ла):
Спор реально ни о чем. Вы не можете привести ни один нормальный аргумент в защиту парктроников и организации всего этого процесса.

вы продолжаете упорно игнорировать мой единственный аргумент - контроль количества припаркованного авто.
нечем крыть?

VaDRo сказав(ла):
так какая? Учтите, что при вывозе бензина из розничной цены следует отнять минимум НДС. И ставку на бенз применять к оптовой цене без НДС. Которая еще ниже розничной цены в России (на уровне 7.50грн за литр 95-го бенза).

и что дальше? ставка какая в россии на российскую нефть?

Aspirin07 · 23.07.2013

Начало борьбы властей с неправильно паркующимися

Zoe сказав(ла):
Мы в Киеве вообще проще решили этот вопрос. У нас перед домом ( с фасадной части и во дворе) у каждого свое место, огорожено барьером, круглосуточно сидит охранник, который не дает парковаться посторонним. И даже парксервис не рискнул покуситься на наши места, при том, что это самый центр и соседние придомовые территории разлинованы под парковку и даже паркоматы стоят. Стоит это мне 400 грн в месяц- по сути 2 паркоместа с охраной в центре и охрана подъезда. Планирую такую же схему здесь в Харькове применить.

И что всем жильцам места хватило?) и на каком основании можно захватить пару паркомест, а то мне иногда негде ставить машину

Kurt1983 · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
не дам. ваш ход.

и я не дам!

mishal сказав(ла):
вы продолжаете упорно игнорировать мой единственный аргумент - контроль количества припаркованного авто.
нечем крыть?

регулирование путем рэкета? Давайте регулировать количество авто вообще тупо отбором авто с ножом к горлу или с пистолетом к виску. Тоже нормальное решение... и экология будет хорошая и проезд будет быстрый и удобный. Но только и то и то не законно. Но все к тому приближается, так как начиналась эта парковка вся с 1грн.

VaDRo · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
прокатитесь по харькову и посмотрите каких авто больше.

катаюсь несколько раз в неделю. Ареал поездок моего авто - магазин Букс на Сумской, ул. Чайковского, Пушкинская, Сумская, центральная часть Шевченко, Гагарина. Тут часто. Реже - Полт.шлях, киевская трасса, в связи с переездом - практически отсутствует Салтовка. Так вот. ТАЗов - меньшинство. Они есть, безусловно. Но, видать, в свое время повышение цены на бенз и на газ - привело к тому, что те, кто могут регулярно ездить на авто (платить за бенз) - покупают себе что-то лучшее. Вооот.

mishal сказав(ла):
это такой же регистранционный номер как и на авто. однозначно идентифицирует воздушное судно.

Чудненько, не знал. Спасибо за ликбез

mishal сказав(ла):
да? не больше? вы уверены?

Ну что ж

Перефразирую. Те общественные парковки, где мне доводилось парковать авто - стоили до 32 грн за сутки (16 шекелей). Дороже не довелось видеть за 16 дней поездок по стране. Не только по Тель-Авиву. Допускаю, что есть исключения, где цена выше. Как и у нас не все парковки по 5 грн. Напр., в Харьков-Паласе 25 грн час

Но это не показательно ИМХО. Показательно то, что в Тель-Авиве:
- легко найти платную или бесплатную парковку со свободным местом; в случае платной - даже искать не надо
- припарковаться можно не дороже 32 грн/сутки в шаговой доступности от места, куда едете (ну или я не нашел места, где никак не найти за 32 грн, а только дороже)

Не помню точно цену за почасовую оплату - но по-моему от 4 до 8 грн/час. Хотя может в Хайфе было и дешевле, чем 4 грн/час.

mishal сказав(ла):
нормальные страны тоже повышают цены когда это экономически обосновано или надо кого-то принудить - например бросить курить. думаете штраф в 500евро за курение он чем-то обоснован? экономически.

Так я в очередной раз спрашиваю

У нас что, любая проблема требует принудительного решения? Нет возможности решить интенсивным путем, а нужно прибегать всегда и только к экстенсивным мерам???
Или в циливизованных странах все проблемы решаются только экстенсивным (читай - принудительным) путем?
Я понимаю, что такое решение более простое. И подходит тем людям, которые не соприкасаются с проблемой. Например - тому же гор.голове Харькова по барабану проблема парковок - у него ее нет

Может начнет где-нить в центре строить вертолетную площадку - для него это будет актуальней.

Zoe · 23.07.2013

Aspirin07 сказав(ла):
И что всем жильцам места хватило?)

У нас 8 квартир в доме, на первом этаже банк (их служащие паркуются на платной парковке). Но у некоторых по 3-4 машины. На основании того, что мы жильцы этого дома. Просто поставили барьеры и все. Уже много лет стоят. Но это не часть дороги, а часть придомовой территории- тротуара по сути. Для пешеходов там остается еще много места.

VaDRo · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
вы продолжаете упорно игнорировать мой единственный аргумент - контроль количества припаркованного авто.
нечем крыть?

а желания увеличить парковочные места - естественно - у руководства соотв. организаций нет, да? И это для Вас логично?

mishal · 23.07.2013

Kurt1983 сказав(ла):
регулирование путем рэкета?

почему нет вашего заявления в прокуратуре?

VaDRo · 23.07.2013

mishal сказав(ла):
и что дальше? ставка какая в россии на российскую нефть?

Так это ж я у Вас спрашивал - потому что не знаю

Из Ваших слов создается впечатление, что Вы знаете.
Не, я понимаю, что Вы кагбе намекаете, что она нулевая. Но ведь это тоже не совсем так

Для полноценного ответа на Ваш вопрос нужно знать стоимость нефти на входе в перерабатывающий заводик в России и в Украине. И дело вовсе не в одной ставке.
Плюс, повторюсь, укробензин во многом производится из местного сырья. Где-то читал-с, что импорт сырой нефти в Украину экономически нецелесообразен. Т.е. мы имеем свою нефть, свой заводик - а цена на уровне 11 грн/литр. При том, что в России на тех же условиях - 7.50 грн/литр.

mishal · 23.07.2013

VaDRo сказав(ла):
а желания увеличить парковочные места - естественно - у руководства соотв. организаций нет, да? И это для Вас логично?

где? на сумской? пушкинской?

Гість 46026 · 23.07.2013

Платные парковки в городе Харькове являются мошеннической схемой, которой должна заниматься прокуратура. Оплачивать "услуги за парковку" в Харькове это то же самое как участвовать в финансовых пирамидах, играть на игровых автоматах, оплачивать покупку "информационных лекарств".

Платные парковки никоим образом не разгружают центр города Харькова, количество автомобилей в центре от этого не уменьшается вообще.

Моя личная позиция - в Харькове не должно быть платных парковок на дорогах общего пользования. Хотите зарабатывать на этом деньги, пожалуйста - стройте многоэтажные охраняемые парковки.

Aspirin07 · 23.07.2013

Начало борьбы властей с неправильно паркующимися

mishal сказав(ла):
почему нет вашего заявления в прокуратуре?

Вот именно, если бы таких заявлений было по 100 в день, вопрос с законностью решался гораздо быстрее) Мне эта тема напомнила бесплатные пляжи и ограничения доступа к воде

Начало борьбы властей с неправильно паркующимися

Вкладення