как можно не верить в бога?

C.O. · 23.03.2013

Integrand сказав(ла):
Итоги уже подведены. См. выше.

Да. И я собственно их тоже подводила для себя и людей, возможно со мной согласных. Так что не нужно мне об этом напоминать, и переливать из пустого в порожнее ни о чем.

Integrand сказав(ла):

очень свежо, но извините, мне такой уровень бесед неинтересен. И, откровенно говоря, я вообще не собираюсь вступать с Вами в масштабные диалоги. Насколько я поняла, из предыдущего содержания темы, Вам будет сложно мне вслед не нахамить, но попробуйте всё же сдержаться. Если у Вас это не получится, то имейте ввиду, что отвечать Вам я не буду. Всех благ.

maxkit · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Конечно же ты прав. Ты согрешил и оправдался. Как может быть иначе, ведь ты веришь, что греховен.

Ну да, им это и тут позволяет всяких раз заново хамить с "чистой" совестью, что видно по изобильным примерам.

5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-135952.webp

alfatiha · 23.03.2013

maxkit сказав(ла):
Ну да, им это и тут позволяет всяких раз заново хамить с "чистой" совестью, что видно по изобильным примерам.

Вам грех не нахамить.)) Это долг.

Викентий · 23.03.2013

mike78 сказав(ла):
Я об этом и говорю! А если уточнить, то греховность это еще не означает грешный, потому что греховен это способный к совершению греха, а грешником я себя призаю тогда когда осознаю проступок, вот тогда и приходится каяться.

Отличная схема: грешишь и каешся, подтверждая веру в греховность и осознавая что ты грешен. ))) Поэтому тебя и держат в стаде, что веришь в эту чушь. Отличный пример, демонстрирующий, что вера в богов и божественные откровения не добавляют людям ума, скорее наоборот, отбирают последние крохи.

Rapala · 23.03.2013

Integrand сказав(ла):
... ты не сможешь быть достойным человеком в вечности, если не будешь таковым в жизни земной.

Т.е. атеист не может быть "достойным" человеком по определению?

Случайный прохожий · 23.03.2013

Integrand сказав(ла):
Человек начинает задумываться над каждым своим поступком, начинает по-другому относиться к своему времени, к людям, на все начинает смотреть не с точки зрения мимолетного мига, тщетной и обманчивой в итоге выгоды для своей кратковременной жизни на этой земле, а как бы с точки зрения вечности. Это очень большая разница в качестве жизни просто.

Разве человек,наблюдающий и осознающий конечность существования(своего в том числе),не будет ценить каждое мгновение?
Обратите внимание-как ведут себя люди,осведомлённые о крайне малом времени,отпущенном им...
Говорят,что дети протестуют против сна,потому что для них не существует "завтра". Поэтому стараются максимально наполнить жизнь сейчас. Что не скажешь о знающих про "завтра" взрослых...

Integrand · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Все это, что он "начинает", ломается о христианскую концепцию греховности, т.к. после принятия на веру этого понятия, христианин начинает грешить и каяться, что бы лишний раз подтверждать правоту свое веры! ))))))))) Это, во впервых извиняет его в своих глазах, во вторых называется "дела веры". ))))

Ничего глупее еще не слышал

%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_3.jpg

Викентий · 23.03.2013

alfatiha сказав(ла):
Вам грех не нахамить.)) Это долг.

Само существование тех, кто резонно сомневается в предмете их проповедей, оскорбляет их религиозные чувства. Так что пусть хамят, им же надо как справляться с когнитивным диссонансом.

Integrand · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
У христиан это всего лишь повод для самооправданий.

Это то же самое что сказать, что попросить у человека прощения есть не что иное как самооправдание.

Викентий · 23.03.2013

Rapala сказав(ла):
Т.е. атеист не может быть "достойным" человеком по определению?

Просто моральным калекам нужен пинок в бок от пастера и страх госпсподень, чтобы держать себя в руках. Так что пусть верит и проповедует себе подобным, что бы правонарушений было меньше. Жаль только, что их концепция греховности все портит и дает им установку снова грешить. "Дела веры" они такие, без этого в их религии потеряется смысл.

Integrand · 23.03.2013

KOZYAVKA сказав(ла):
Да. И я собственно их тоже подводила для себя и людей, возможно со мной согласных. Так что не нужно мне об этом напоминать, и переливать из пустого в порожнее ни о чем.

KOZYAVKA сказав(ла):
очень свежо, но извините, мне такой уровень бесед неинтересен. И, откровенно говоря, я вообще не собираюсь вступать с Вами в масштабные диалоги. Насколько я поняла, из предыдущего содержания темы, Вам будет сложно мне вслед не нахамить, но попробуйте всё же сдержаться. Если у Вас это не получится, то имейте ввиду, что отвечать Вам я не буду. Всех благ.

alfatiha · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Просто моральным калекам нужен пинок в бок от пастера и страх госпсподень, чтобы держать себя в руках. Так что пусть верит и проповедует себе подобным, что бы правонарушений было меньше. Жаль только, что их концепция греховности все портит и дает им установку снова грешить. "Дела веры" они такие, без этого в их религии потеряется смысл.

Не, атеистам тоже нужно выговориться, чтобы разобраться, осознать. Они идут к другу, к маме. Они тоже снимают с себя груз.
Верующий обращается к Богу.

Integrand · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Отличная схема: грешишь и каешся, подтверждая веру в греховность и осознавая что ты грешен. ))) Поэтому тебя и держат в стаде, что веришь в эту чушь. Отличный пример, демонстрирующий, что вера в богов и божественные откровения не добавляют людям ума, скорее наоборот, отбирают последние крохи.

Это про тебя, из "нестада"

:

Викентий · 23.03.2013

mike78 сказав(ла):
ты несколько запутал себя, первый раз когда покаялся, это было от осознания своей греховности, а так каюсь когда грешу, за осознанные проступки.

Я никого не путал. Полностью описал схему твоего поведения: -"... а так каюсь когда грешу, за осознанные проступки. "

mike78 сказав(ла):
И что тебя в этом смущает?

Меня смущает концепция побуждающая тебя грешить, т.к. нет веры христианам прикрывающимся греховностью. Тяжело сосуществовать с беспринципными и легковерными глупцами.

mike78 сказав(ла):
Меня вообще ни кто, ни где не держит! а вот тебя похоже держат определенные предрассудки, раз уж ты говоришь о стаде подобным образом.

Предрассудки - это то, чем тебя удерживают в стаде. Ты уверовал теперь ходишь по замкнутому кругу.

maxkit · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Так что пусть верит и проповедует себе подобным, что бы правонарушений было меньше.

Да какое же меньше. Вы же видите позицию здешних "верующих". Для одной, которая недавно делалась со мной своими жизненными позициями "про лохов" - "грех не нахамить", другой - залётный канадец, судя по всему - баптист, извергает тоннами фантазии о каких-то макдональдсах и гамбургерах, приводя картинки с цитатами Эйнштейна, который считал, что:

Эйнштейн сказав(ла):
«Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить».

Т.е., "преступлений", даже в рамках форума, меньше не становится. Они потом, возможно, попросят прощения у своего воображаемого друга за всё зло, что причиняют другим людям. И хорошо, если это словоблудие на форуме, а не грабежи и убийства.

Integrand · 23.03.2013

Случайный прохожий сказав(ла):
Разве человек,наблюдающий и осознающий конечность существования(своего в том числе),не будет ценить каждое мгновение?

Вопрос в том как он(а) это будет делать. Большинство людей, даже старея, совершенно не задумывается о том, что земная жизнь не вечна, и что умереть можно в любой момент.

Случайный прохожий сказав(ла):
Обратите внимание-как ведут себя люди,осведомлённые о крайне малом времени,отпущенном им...

Именно. Или люди, пережившие клиническую смерть. Они начинают ценить то, что действительно ценно. Но много ли людей, помнящих о том, что конец неминуем, и что жизнь невыносимо коротка?

Викентий · 23.03.2013

alfatiha сказав(ла):
Не, атеистам тоже нужно выговориться, чтобы разобраться, осознать. Они идут к другу, к маме. Они тоже снимают с себя груз.

Но речь идет не просто о выговориться. У христиан и пободного рода религиозных адептов это выливается в озлобленность и хамство. Уж лучшеб они ходили к маме ))))

alfatiha сказав(ла):
Верующий обращается к Богу.

В данном случае, ни один из них не обратился к Богу: - "Прости им, ибо не знают, что творят" ))))

mike78 сказав(ла):
Эта концепция относится не толко ко мне, но ко всем людям на планете - это греховная натура человека. А покаяние всего лишь следствие этого осознания.

Да, я уже понял, что твоя вера в это непогрешима. ))))

Integrand · 23.03.2013

Викентий сказав(ла):
Само существование тех, кто резонно сомневается в предмете их проповедей, оскорбляет их религиозные чувства. Так что пусть хамят, им же надо как справляться с когнитивным диссонансом.

Фантазер с уклоном в психологию, однако

Хочешь когнитивный диссонанс? Я отлично отношусь к людям, сомневающихся в моей вере, если человек способен уважать мои взгляды - я буду уважать его.

Викентий · 23.03.2013

mike78 сказав(ла):
Я несколько раз уже задавал вопрос атеистам. Если вы не верите в существование загробной жизни, то зачем вы просиживаете за интернетом, и тратите на споры с теистами так много времени? Это ведь нелогично!

В таком случе, по заповеди Иисуса, прежде обрати свой взгляд на "бревно в глазу". )))

Integrand · 23.03.2013

mike78 сказав(ла):
ты несколько запутал себя, первый раз когда покаялся, это было от осознания своей греховности, а так каюсь когда грешу, за осознанные проступки. И что тебя в этом смущает? Меня вообще ни кто, ни где не держит! а вот тебя похоже держат определенные предрассудки, раз уж ты говоришь о стаде подобным образом.

Он просто думает, что совершенен и чист.