4000 грн на місяць

Помогите начинающему юристу

  • Автор теми Автор теми натуся99
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.10.2012
Повідом.: 93
Помогите начинающему юристу

Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. В начале 2009 году был подписан договор подряда, срок окончания договора 31.12.2009, но фактически строительные работы были продолжены в 2010 году, т.к. увеличился объем работ. В марте 2010 г. было подписано 4 допсоглашения, в которых указывались все дополнительные объемы работ. В связи с тем, что работы продолжались, формы КБ-2 и КБ-3 соответственно закрывались уже в 2010 году.Но вот в чем вопрос, мы, являясь подрядчиками, выполнили все работы по договору, но денег нам в полном объеме заказчик не заплатил, поэтому мы были вынуждены обратиться в суд с иском о взыскании долга. Заказчик(ответчик)подал отзыв на иск, в котором утверждает, что работы выполненные по допсоглашениям являются внедоговорными, а значит и требования по этому иску не подлежат удовлетворению. Мы в письменных объяснениях написали, что договор был автоматически пролонгирован, в связи с продолжением подрядных работ. А как все таки доказать пролонгирование договора?Так как в законодательстве не предусмотрено автоматическое продление данного договора. Мы хотели привязать к платежам, но ответчик все оплаты проводит в соответствии договора от 2006 г. Ответчик признал долг, но требует отказать в исковых требованиях в связи с тем, что задолженность возникла по вне договорным отношениям?! А в доп соглашениях о сроке выполнения работ вообще ничего не сказано, кроме того что доп соглашение является неотъемлемой частью договора от 2009 г.
 
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. В начале 2009 году был подписан договор подряда, срок окончания договора 31.12.2009, но фактически строительные работы были продолжены в 2010 году, т.к. увеличился объем работ. В марте 2010 г. было подписано 4 допсоглашения, в которых указывались все дополнительные объемы работ. В связи с тем, что работы продолжались, формы КБ-2 и КБ-3 соответственно закрывались уже в 2010 году.Но вот в чем вопрос, мы, являясь подрядчиками, выполнили все работы по договору, но денег нам в полном объеме заказчик не заплатил, поэтому мы были вынуждены обратиться в суд с иском о взыскании долга. Заказчик(ответчик)подал отзыв на иск, в котором утверждает, что работы выполненные по допсоглашениям являются внедоговорными, а значит и требования по этому иску не подлежат удовлетворению. Мы в письменных объяснениях написали, что договор был автоматически пролонгирован, в связи с продолжением подрядных работ. А как все таки доказать пролонгирование договора?Так как в законодательстве не предусмотрено автоматическое продление данного договора. Мы хотели привязать к платежам, но ответчик все оплаты проводит в соответствии договора от 2006 г. Ответчик признал долг, но требует отказать в исковых требованиях в связи с тем, что задолженность возникла по вне договорным отношениям?! А в доп соглашениях о сроке выполнения работ вообще ничего не сказано, кроме того что доп соглашение является неотъемлемой частью договора от 2009 г.

Наглядный пример экономии на юридической поддержке.
"Левый" договор, приведший к серьезным проблемам и начинающий юрист, брошенный на амбразуры и который, по итогу, окажется крайним.
 
ЖЕлательно почитать доп соглашения.
Объем работ был увеличен по чьей инициативе? Почему срок договора не продлили?
 
Ответчик признал долг, но требует отказать в исковых требованиях в связи с тем, что задолженность возникла по вне договорным отношениям?!

Как вариант стратегиии.
Почитайте ГК. В первую очередь основания возникновения обязательств. Они ведь возникают не только и договоров. От этого и отталкивайтесь, если ответчик не отрицает сам факт выполнения работ и их стоимость.

на вскидку - ст. 11 - пыдстави виникнення цивыльних прав та обовязкыв - инши юридични факти.
потом ч. 2 ст. 509
 
Наглядный пример экономии на юридической поддержке.
"Левый" договор, приведший к серьезным проблемам и начинающий юрист, брошенный на амбразуры и который, по итогу, окажется крайним.

Отож - экономят, а потом в судах "сальтомортале" от таких договоров.

Как вариант стратегиии.
Почитайте ГК. В первую очередь основания возникновения обязательств. Они ведь возникают не только и договоров. От этого и отталкивайтесь, если ответчик не отрицает сам факт выполнения работ и их стоимость.

на вскидку - ст. 11 - пыдстави виникнення цивыльних прав та обовязкыв - инши юридични факти.
потом ч. 2 ст. 509

для начинающего юриста не простая задачка выложить такую стратегию, но "хотіння і труд усе перетруть":yahoo: ТС - дерзайте!
 
ЖЕлательно почитать доп соглашения.
Объем работ был увеличен по чьей инициативе? Почему срок договора не продлили?
Весь вопрос в том, что никто не обратил в тот период на срок действия основного договора, а доп.соглашения подписанные к основному договору увы не продлили сроки действия договорных отношений. Вот и получилось, что дополнительные соглашения подписали к уже не действующему договору, но мы пытались объяснить в суде, что в связи с увеличением объема, работы были перенесены на 2010 год, а спустя три месяца(в марте) были подписаны дополнительные соглашения, в которых только оговаривались доп.работы и договорные цены, но сроки так никто и не продлил. В связи с этим ответчик и требует оставления иска без рассмотрения, в связи с тем, что работы были внедоговорными. Но как же доказать, что в связи с продолжением строительных работ, договор не перестал действовать? Тем более что все формы КБ-2, КБ-3 были подписаны в 2010 году. Но так как в тот период никто не думал о нарушениях обязательств на многие вещи никто не обращал внимания)))
 
И опять теория вам в помощь. Поищите для начала понятие "конклюдентные действия".
Потом соответствующие этому понятию статьи кодекса.
Подписание вами форм, допсоглашений и прочее - это и есть конклюдентные действия, свидетельствующие о достижении сторонами соглашения о продлении срока действиЯ основного договора.
 
Да, судя по вашей информации, со сроками оплаты выполненных работ здесь промашка вышла. Тут надо быстренько предъявить требование по ч. 2 ст. 530 ГК и подкорректировать основания иска. При этом смотрите на процессуальные сроки рассмотрения дела - чтоб срок выполнения требования не вылазил за них. Если процессуальные сроки позволяют, постарайтесь добиться отложения рассмотрения дела, подогнав под сроки вашего требования. Конечно это будет иметь неважнецкий вид в суде, но...
А по поводу продление срока действия договора - Вам уже написали о конклюдентных действиях. На это и опирайтесь.
 
Раз договор реально исполнялся, а подтверждение этому оплата заказчиком выполненных работ, значит стороны считали его действительным.
Посмотрите в ЦК основные понятия о договоре и пляшите вокруг них.
 
Если единственный аргумент ответчика - то, что Вы неправильно выбрали основания иска, то вот моя подсказка (это из решения ВСУ): "підставами позову є обставини, яими позивач обгрунтовує вимоги, а не саме по собі посилання на певну норму закону. Тому в разі посилання позивача не на ту норму закону, суд уточнює підстави позову й застосовує норму закону, яка їм відповідає, незалежно від згоди на це позивача".

А срок выполнения доп работ в допсоглашениях стоит?
 
опять за студентов задачки решаете, да?:))))
 
Если единственный аргумент ответчика - то, что Вы неправильно выбрали основания иска, то вот моя подсказка (это из решения ВСУ): "підставами позову є обставини, яими позивач обгрунтовує вимоги, а не саме по собі посилання на певну норму закону. Тому в разі посилання позивача не на ту норму закону, суд уточнює підстави позову й застосовує норму закону, яка їм відповідає, незалежно від згоди на це позивача".

А срок выполнения доп работ в допсоглашениях стоит?
В том то и дело, что о сроках тогда никто не думал, но я нашла зацепку в одном пункте допсоглашения, в котором подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика и согласно данного дополнительного соглашения с использованием материала заказчика, доставленных на строительный участок (заказчиком), а заказчик обязуется принять и оплатить качественно выполненное определенные работы, осуществляемые в 2010г. Определенных сроков нет, но все же есть подтверждение работ производимых в 2010 г. А ответчик оспаривает, что производимые работы в 2010 г. являются договорными работами. Но у них не получиться отвертеться от оснований поданного иска, т.к. допработы выполнялись по доп соглашениям, а допсоглашения являются неотъемлемой частью основного договора.
 
В том то и дело, что о сроках тогда никто не думал, но я нашла зацепку в одном пункте допсоглашения, в котором подрядчик обязуется выполнить по заданию заказчика и согласно данного дополнительного соглашения с использованием материала заказчика, доставленных на строительный участок (заказчиком), а заказчик обязуется принять и оплатить качественно выполненное определенные работы, осуществляемые в 2010г. Определенных сроков нет, но все же есть подтверждение работ производимых в 2010 г. А ответчик оспаривает, что производимые работы в 2010 г. являются договорными работами. Но у них не получиться отвертеться от оснований поданного иска, т.к. допработы выполнялись по доп соглашениям, а допсоглашения являются неотъемлемой частью основного договора.
То, что эти работы выполнялись на условиях указанного договора Вы то докажете без труда. Над сроками оплаты лучше думайте.
 
В начале 2009 году был подписан договор подряда, срок окончания договора 31.12.2009.
В марте 2010 г. было подписано 4 допсоглашения.
доп соглашение является неотъемлемой частью договора от 2009 г.
как можно подписать доп соглашение, неотъемлемое, к договору, который уже закончился?
 
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. В начале 2009 году был подписан договор подряда, срок окончания договора 31.12.2009, но фактически строительные работы были продолжены в 2010 году, т.к. увеличился объем работ.
Гм.., А на основании чего увеличился обьем работ?

В марте 2010 г. было подписано 4 допсоглашения, в которых указывались все дополнительные объемы работ.
Допсоглашения к чему? В ДС были указаны причины составления, обьемы работ, а сроки их выполнения, условия оплаты и т.д. ? Тексты ДС - в студию... Каким образом были подписаны ДС к недействующему договору?
Договор был закрыт актами?

В связи с тем, что работы продолжались, формы КБ-2 и КБ-3 соответственно закрывались уже в 2010 году
Что такое формы КБ?

.Но вот в чем вопрос, мы, являясь подрядчиками, выполнили все работы по договору, но денег нам в полном объеме заказчик не заплатил,
Есть подписанные сторонами акты приемки-сдачи работ? Как они оформлены? "Работы по ДС" или "работы по договору"?

поэтому мы были вынуждены обратиться в суд с иском о взыскании долга. Заказчик(ответчик)подал отзыв на иск, в котором утверждает, что работы выполненные по допсоглашениям являются внедоговорными, а значит и требования по этому иску не подлежат удовлетворению.
Текст ДС и актов приемки-сдачи работ - в студию?

Мы хотели привязать к платежам, но ответчик все оплаты проводит в соответствии договора от 2006 г.
В смысле?! При чем тут договор от 2006 года вообще?!

А в доп соглашениях о сроке выполнения работ вообще ничего не сказано, кроме того что доп соглашение является неотъемлемой частью договора от 2009 г.
Давайте таки смотреть на тексты ДС ?!

То, что эти работы выполнялись на условиях указанного договора Вы то докажете без труда. Над сроками оплаты лучше думайте.
Да ну ?! Работы могли выполняться, например, как ликвидация недостатков по основному договору, т.е. за счет исполнителя... ;-)
Надо смотреть на документы.... Так, сходу, "шо дышло"...
 
рыбу договора от 2009 года нужно наверное выложить в тему. зачистите "коммерческую тайну" и выкладывайте.

заказчик потянет немножко времени и ваши оплаты по договору повиснут у него на прибыли))))если уже не повисли. вам бы свериться, что ли..



мы, являясь подрядчиками, выполнили все работы по договору
подтверждение тому есть?

Мы в письменных объяснениях написали, что договор был автоматически пролонгирован, в связи с продолжением подрядных работ.
а кто у вас пишет обьяснения и кто подписывает договора?
вы же все работы по договору выполнили.

примечание в договоре "договор действует вечно пока одной из сторон не надоест обратное" - это пустой набор букв.
а то, что вы "пролонгировали" договор и продолжили выполнять работы указывает на то, что в момент окончания договора работы сделаны небыли.

договор выложите - будет понятно (будет у вас в этом месяце полноценная з/п или только ставка)
 
Останнє редагування:
рыбу договора от 2009 года нужно наверное выложить в тему. зачистите "коммерческую тайну" и выкладывайте.

заказчик потянет немножко времени и ваши оплаты по договору повиснут у него на прибыли))))если уже не повисли. вам бы свериться, что ли..



подтверждение тому есть?
конечно подтверждение тому есть, это подписанные формы КБ-2 и КБ-3, все было принято заказчиками без всяких претензий, и вплоть до 2011 года платили по понемногу, даже заплатили после подачи иска какую то часть долга, по устной договоренности они просили нас потянуть судебные заседания, а они якобы выплатят долг частями за 4 месяца. Теперь после подачи отзыва на иск сослались на вне договорные отношения.
 

Вкладення

Останнє редагування:
Да ну ?! Работы могли выполняться, например, как ликвидация недостатков по основному договору, т.е. за счет исполнителя... ;-)
Надо смотреть на документы.... Так, сходу, "шо дышло"...
Берется за исходные данные информация ТСа. Если инфу ТСа не обсуждать, то нахрена тогда форум нужен?
 
Берется за исходные данные информация ТСа. Если инфу ТСа не обсуждать, то нахрена тогда форум нужен?
ТС - новый участник форума. просит помощи. пытается своими словами сформулировать вопрос.
взяв за основу исходники ТСа - понятно, что нужны другие исходники.
 
Доп.соглашение добавляю.
По поводу разных теорий по поводу продолжения выполнения работ. Работы были выполнены все надлежащего качества и до теперешнего времени ни одной претензии по качеству нам не были предъявлены. Просто заказчик(ответчик) тянет время, что бы не выполнять обязательство.
 

Вкладення

Назад
Зверху Знизу