70-летие разгрома Красной армией немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.

ribber · 04.02.2013

Товарищ Рауль сказав(ла):
Мы, русские...
Мы сами творим свою историю

Вірю...

1солнышко11 · 04.02.2013

Слава Героям!!!

Wild Mouse · 04.02.2013

Товарищ Рауль сказав(ла):
Ну Вы же выдаете, причем махровые, низкосортные

Тебе же мягко написали, шо те лозунги и призывы которые ты тут выдаешь не являются истиной в последней инстанции.

Кроме этого по сути, сталинградская операция была лишь отвлекающим маневром для операции "Марс". Целью которого был выход к Балтике.

Поэтому зная эти факты и цену операции пышное "празднование" выглядит несколько странно.

зы. "Марс" чего не празднуешь?

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Товарищ Рауль сказав(ла):
Олег, в который раз Вы демонстрируете общие пространные философствования ни о чем. Массовая пропаганда имеет смысл при охвате и возможности ее, пропаганды, восприятия. До двадцатого века ни грамотность, ни СМИ таких возможностей не давали. Это не говоря уже о том, что империи развиваются по иным моделям и могут не иметь четких границ - как, например, Великая Римская, границы которой менялись благодаря сложной структуре наследования во властных институтах.

Вот теперь узнаю Вас друзяка...

До двадцатого века ни грамотность, ни СМИ таких возможностей не давали.

Ну как же...не давали...а государствообразующие религиозные идеологии? Чем Вам церковные приходы не сми, с целой управленческой структурой? Которая договаривалась с правителями о нужной для них пропаганде? Вы в моих

Товарищ Рауль сказав(ла):
общие пространные философствования ни о чем

Вы не заметили главного, а именно, что изменился мир...90-е для империй кончились, империи стали добропорядочными бизнесменами, а россия этого не заметила...По воду границ, границ могут плавать, но плавание границ не говорит о мощности или слабости империй. Империю разрушала и создавала именно идея, идеология...Идея общего обогащения одного народа за счет другого народа, идея использования порабощенного труда, религиозная идея...и пр....

Товарищ Рауль сказав(ла):
границы которой менялись благодаря сложной структуре наследования во властных институтах.

да и с наследованием у них сложновато было, много не по крови, а с помощью крови передавалось...

doktor_7878 · 04.02.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Ну...не совсем так...Я бы сказал- совсем не так....Победу принес более крепкий дух и лучшее оружие....Немцы как раз и показали (особенно на первых этапах войны, что даже имея худшее оружие, но крепкий дух можно успешно бить превосходящего противника. Оружие Советов даже на первых этапах было не хуже как минимум, а по некоторым категорям в разы лучше- чем немецкое. Другое дело это отсутствие духа, расхлябанность и поху...безразличие авосьное...

Давайте примеры какое оружие было лучше?
Победу, на нашей территории, (Германия воевала далеко не только у нас) принесло огромное количество человеческий жертв. Каждый немец на войне убил 7 человек.
Да к 43 научились делать танки, Штаты помогли самолетами, поступили хоть и хреновые ППШ, научились воевать солдаты и офицеры, не боятся немца, как это было в первые годы. А под Москвой и Сталинградом помогли две вещи: их самонадеянность(они не во что не ставили русского Ивана) и лютый мороз. Но этих побед хватило что бы ретироваться и главное поднять боевой дух.

Но как бы там ни было это заслуга солдат. а ни как не сталина.

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Напряженный темп развития распространялся на все сферы оборонного производства. Поступление винтовок и карабинов в войска с 1939 по июнь 1941 года возросло на 70%. По словам академика Г.А.Куманева, «среднемесячное производство стрелкового оружия в СССР накануне войны превзошло уровень, достигнутый в Германии».
Учитывая уроки советско-финляндской войны, были предприняты особые усилия для разработки нового автоматического оружия. В эти годы поступил на вооружение новый станковый пулемёт В.А.Дегтярёва. Созданная Ф.В.Токаревым самозарядная винтовка стала основным оружием советского бойца. В первой половине 1941 года стал поступать на вооружение пулемёт-пистолет Г.С.Шпагина (ППШ).
С 1939 по июнь 1941 года количество ручных пулемётов в войсках увеличилось на 44%, а станковых на 29%. По числу пулемётов Красная Армия превосходила вермахт. В 1940 – 1941 годах были созданы первые противотанковые ружья, но к началу войны они ещё не успели поступить в войска. В 1941 году на вооружении Красной Армии находилось 23 тысячи танков (в 4 раза больше, чем у Германии и в 2 раза больше, чем во всех остальных странах мира, вместе взятых), 30 тысяч боевых самолетов (в 3 раза больше чем у Германии, и в 1,5 раза больше чем у остальных стран мира, вместе взятых).
По количеству автоматического стрелкового оружия в пехоте превосходство Красной Армии над армиями остального мира к июню 1941 года было более чем абсолютным.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это на вскидку, извините конечно, что сайт не очень, но Вы можете почитать другие источники, и понять, что идея о том, что немецкое вооружение на начальный период войны превосходило наше- миф придуманный для оправдания военных поражений Красной армии...Немцы превосходили организацией ведения войны, организацией обеспечения ведения войны, качеством командиров...и многим другим...Но, слава богу, мы относительно быстро научились...но какой ценой...

doktor_7878 · 04.02.2013

Sinatra сказав(ла):
В первом посту есть фото красноармейца в бронике, где то слышал что во время войны было особое подразделение, которое было экипировано передовым оружием и защитой, и использовалось только в особых случаях.

Пиздежь.
Какие броники? Автоматов не было. Сапог не было. Продовольствия не было. Вскрывали склада с винтовками 1812 года. А многие шли под девизом - оружие добыть в бою.
Это заслуга великого полководца Второй Мировой Войны.

Мне рассказывала бабушка как немцы входи в село. Верней сначала отступали наши. На полудохлых лошадях, все грязные, оборванные с ужасом в глазах...Мы говорит смотрели и плакали - где наша армия?!
На следующий день едет немцы - все на танках, машинах, мотоциклах...гладко выбритые, довольные, блестит и оружие и снаряжение и техника, с губными гармошками в зубах. Думали все пиздец!
А в 43 м немцы в панике, но на машинах отступают, а наши на лошадях их гонят. Они опять в шоке, КАК?!

СЛАВА ГЕРОЯМ! сказав(ла):
Это лучше, но никто нас туда не приглашает. И не пригласит...

Приглашают. Только ждут пока народ проснется. Вы думаете им арабы и негры ближе?

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

doktor_7878 сказав(ла):
Штаты помогли самолетами,

А чего только самолетами...Вы ведь из Харькова? А знаете, что уже в харьковской операции весны 1942 года, значительная часть танков были МК3 (матильда), и МК4? Могу даже дать раскладку по кол-ву...Немцы даже завидовали, что русским помогает Англия и Америка....

doktor_7878 сказав(ла):
А в 43 м немцы в панике, но на машинах отступают, а наши на лошадях их гонят. Они опять в шоке, КАК?

Вот видите, сами себе и ответили...

ribber сказав(ла):
Жиди тут ні при чому. Не в них справа, а в бидлі, яке не може конкурувати з жидами і, замість того, щоб виховувати своїх дітей, так як це роблять жиди, вчитись так, як це роблять жиди, зберігати свою культуру, як це роблять жиди, поважати своїх предків, як це роблять жиди, тихо ненавидять їх, але вибирають собі у владу.

Оце так...З цим - я згоден...Бо треба брати краще, треба вміти вчитися, а не бідкатися, що хтось, якийсь народ (або жиди, або росіяни) заважають бути великою нацією...А коли заважають...то треба відокремлювати, правителів від народа, бо нема народа на землі, який би бажав війни, а не мира....

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Товарищ Рауль сказав(ла):
Хотя, допускаю, мнение старого швейцарского банкира, равно как и мое, Вашей уверенности не способно поколебать.

Ну почему же...Что же Вы так уж...Скорее это Вы слишком непоколебимы...Ну да ладно о нас...По поводу В.В. и газпрома как инструмента политики. Да, действительно, с приходом В.В. россия стала активно использовать углеводороды как инструмент давления и получения политических преференций. И что? Она умно использовала этот инструмент? В 2013 году, по прогнозам, США становится основным производителем углеводородов, со значительной долей сланцевого газа...Причем она, активно начинает продавать этот газ, причем продавать дешевле чем россия. Америка заходит в Европу и в Украину с технологией добычи сланцевого газа...Вы надеюсь понимаете, что на фоне падения общих темпов производства, падение потребности в энергоносителях для обеспечения этого производства - 3-5 лет...и что? И все? "Валютный фонд" накопленный за время активных и дорогих продаж газа и нефти не бесконечный.... Что дальше? Науки нет, конкурентного производства нет, денежная масса уменьшается (пардон увеличивается), рубль инфлирует, народ робщет, националисты поднимают голову, разделение, хаос, распад? Это конечно самый мрачный и наверное фантастический (очень на это надеюсь) прогноз. Но все же....Поэтому, кто там кого переиграл, пока я вижу, что В.В. переигрывает собственный народ...

Товарищ Рауль сказав(ла):
Армия военного времени всегда воюет лучше армии мирного времени.

у армии мирного времени было время поучится и в Монголии, и в Финляндии, и в Испании.

nikolai vo · 04.02.2013

Vadim_pan сказав(ла):
Некоторые из ХФ живут на Проспекте Героев Сталинграда, и ничего страшного в этом нет, так же как, если переименуют Волгоград в Сталинград. Впрочем это дело россиян.

почему это ничего страшного ?

не путайте название улиц и городов,это разные вещи
Волгоград это новый город ,к Сталинграду не имеет отношения
сталинград помнится был разрушен немцами ,так что нет уже такого города ,волгоград уже новый город ,хоть и вблизи сталинграда

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Товарищ Рауль сказав(ла):
Поэтому я еще раз говорю - это ерунда и в условиях империй вряд ли работало бы, если бы и существовала подобная утопическая идея.

Не знаю как там насчет утопической идеи...Идея использовать чужой труд себе во благо, уж очень живуча....И до сих пор не выглядит утопией...

владимир2204 · 04.02.2013

Чеширрр сказав(ла):
Hе только кремлевские, у нас в городе таких гондонов не меньше, а может и больше.

согласен.сегодня по симону снова х.ню несли.собрали стариков и глумяться над ними.взяли гильзу от снаряда и будут тягать ее по всей области до 23-го августа,делая вид.что оху..но заботяться и помнят о стариках...выступают разные деятели..пиз.ят о героизме и памяти..как это пошло!!!

Чеширрр · 04.02.2013

владимир2204 сказав(ла):
сегодня по симону снова х.ню несли.собрали стариков и глумяться над ними.взяли гильзу от снаряда и будут тягать ее по всей области до 23-го августа,делая вид.что оху..но заботяться и помнят о стариках...выступают разные деятели..пиз.ят о героизме и памяти..как это пошло!!!

И ведь находятся дебилы, ведущиеся на этот популизм.

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

По поводу сланца, согласен, что дискуссия объемная по поводу пузыря....А че так россияне задергались? Если пузырь? А че Европа приободрилась - если пузырь? Ну да ладно- время покажет...

А они и учились. Вот трижды ГCC Покрышкин в своих мемуарах потом писал, что большой вред принесли как раз воевавшие в Испании на И-16, ставшие командирами, строящие бой на прошлых идеях, не понимавшие того, что бои теперь идут на вертикалях, и летать тройками больше нельзя.

Покрышкин великий АС, ему многое прощается. Но, я сомневаюсь, что он знал ВСЕХ воевавших в Испании, и все воевавшие в Испании нчиего не мыслили в тактике и видении боя. Сама жизнь заставила поменять тактику, к сожалению. И кстати...знаете какой самолет он назвал лучшим, и на каком летал Покрышкин - "аэрокобра".

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Pablito сказав(ла):
не было бы этого подонка, активно обласкивавшего Гитлера до самого 41 года, не было бы и Сталинградской мясорубки.

Не он один обласкивал, не он один...Весь мир просмотрел....

Oleg Kharkiv 2 · 04.02.2013

Pablito сказав(ла):
Да, не он один. Но Запад "обласкивал" отворачиванием головы, а сталин - союзническими соглашениями, интенсивным всесторонним сотрудничеством, разделом территорий, миллионами тонн всевозможного сырья для гитлеровской военной машины и т.д. Разница есть?

Конечно есть, мир давно всем уже дал оценку, и мировая оценка не строится на моих, Ваших, или постах Товарища Рауля. Будьте спокойней в высказывании своей точки зрения. И еще, нет такого кол-ва слабоумных бредящих Сталиным- есть команда Кремля и она строго выполняется по поиску приемлемой идеологии, которая могла бы скрепить империю. Вот и все.

Pluto 21 · 04.02.2013

Слава героям! Всякие бандеровцы идите на хуй.

ribber · 05.02.2013

побратим сказав(ла):
бандеровцы, шуцманы и эсесманы проиграли однозначно

Бидло, не впевнений як там щодо шуцманов і есесманов, а бандерівці виграли.

Є незалежна Україна.

А комуно-фашистського СРСР і націонал-фашистської Германії - НЕМА.

Хоча і щодо шуцманов та есесманов питання спірне: подивись як жили наші ветерани (живих воїнів-переможців вже нема) і їхні (є ще живі).

побратим сказав(ла):
где был основной удар?

Головне в цій війні було знищити якомога більше здорових і психічно врівноважених слов"ян щоб не були конкурентними при наступному розподілі всього того, що було відібране в 1917 році у власників. А залишились нездатні. Ну, а власність, як відомо, приватизували герої Ташкентського фронту і їх потомки.

ribber · 05.02.2013

матюк сказав(ла):
все бындеровцы были уничтожены

Але вони свою справу зробили: Україна незалежна держава.

матюк сказав(ла):
нашими дедами из славного нквд

Потомок вертухаїв?

матюк сказав(ла):
перевоспитаны в людей

Маєш на увазі в "русскіх"?

А це хіба люди? Це ж зомбі. Це, власне, просто НІХТО.

ribber · 05.02.2013

матюк сказав(ла):
а сегодняшние косящие под них это быдлопозеры

Бандерівська епоха пішла в історію. Бандерівці зробили свою справу: вони перемогли і націонал-фашизм Германії і комуно-фашизм СРСР і цим назавжди увійшли в історію.

А те, що зараз, то ще років 20 треба, щоб з совкового бидла в людей перетворились.

А зараз про це ще рано говорити.

70-летие разгрома Красной армией немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.

Вкладення