Есть ли у человека бессмертная душа?

JunoSRX · 27.11.2012

Mopga сказав(ла):
где?

в скорлупе черной

семечка белая

Inna11 · 27.11.2012

JunoSRX сказав(ла):
АРХИТЕКТУРА АМАРНЫ -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

АМАРНСКОЕ ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ЛИТЕРАТУРА АМАРНЫ -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и это при том, что Амарнский период продлился
всего каких то 17 лет в Египте ...

Такое направление в развитии искусства, чётко говорит о "культе личности" Эхнатона, но не о каком-то там "событии". Напоминает Сов.Союз.
Вся суть того периода:

“Дом Атона в Ахетатоне”, был религиозным центром города."

И это при том, что бог - Эхнатон, а Атон - всего лишь его небесный образ :рл:

.

JunoSRX сказав(ла):
дык я ж не отвергаю вики, но для всестороннего развития, нужно знать и Библию

Ну, раз узнали и хватит, так нет же, Вам надо постоянно в ней "копаться" отыскивая всё новое и новое...

JunoSRX сказав(ла):
вот несколько цитат (а конструируйте уж сами):

Ага, я наконструировала, но рассказывать не буду, чтобы правила РиФа не нарушать.
А вот это - просто бесподобная возможность почувствовать себя телятиной:

JunoSRX сказав(ла):
и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные

Кстати, перспектива стать упитанным тельцом меня совсем не привлекает.

JunoSRX сказав(ла):
7 пядей во лбу

Если быть точным, то в затылке

.

Миша-19 · 27.11.2012

История вопроса

Опарин А.А., Молчанов С.Б. Но как было во дни Ноя...
Часть 2. Лжеучения проникают в Церковь

Глава 3

Эти лжеучения также уходят своими корнями во времена Эдемского сада. Автор и вдохновитель идеи о бессмертии души — сатана. В книге Быт. 3:4 мы читаем, что он сказал через уста змея нашим прародителям Адаму и Еве: «…нет, не умрете». Это был прямой вызов Богу, Который до этого предупредил Адама, что, вкусив от дерева познания добра и зла, он обречет себя на смерть. Сатана посеял сомнение в словах Бога, недоверие Богу. Он хотел войти в доверие к Адаму и Еве, показать себя их другом и благодетелем. Христос назвал дьявола отцом лжи, т. к. он первым во Вселенной стал на этот путь. Выражение «…отец лжи» (Ин. 8:44) очень точно характеризует характер дьявола. Он породил ложь во Вселенной, ложь стала сутью его естества, все его действия глубоко лживы и коварны. Так как он — отец лжи, то она в его исполнении очень изощренная, часто ее почти невозможно отличить от правды.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Zerok · 27.11.2012

way2000 сказав(ла):
для вас это не имеет никакого смысла.
хоть есть душа, хоть ее нет.
вы благополучно проживете эту жизнь, а кому достанется ваша душа в следующей - это совершенно не важно
чтобы не разглагольствовать скажу: души нет. вы довольны?

Эээээ.... Как-то диссонансно всё выглядит....

megavolt · 27.11.2012

Миша-19 сказав(ла):
Эти лжеучения также уходят своими корнями во времена Эдемского сада. Автор и вдохновитель идеи о бессмертии души — сатана. В книге Быт. 3:4 мы читаем, что он сказал через уста змея нашим прародителям Адаму и Еве: «…нет, не умрете». Это был прямой вызов Богу, Который до этого предупредил Адама, что, вкусив от дерева познания добра и зла, он обречет себя на смерть. Сатана посеял сомнение в словах Бога, недоверие Богу. Он хотел войти в доверие к Адаму и Еве, показать себя их другом и благодетелем. Христос назвал дьявола отцом лжи, т. к. он первым во Вселенной стал на этот путь. Выражение «…отец лжи» (Ин. 8:44) очень точно характеризует характер дьявола. Он породил ложь во Вселенной, ложь стала сутью его естества, все его действия глубоко лживы и коварны. Так как он — отец лжи, то она в его исполнении очень изощренная, часто ее почти невозможно отличить от правды.

Интересно какая сатана заставляет вас так врать?

От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь

JunoSRX · 28.11.2012

megavolt сказав(ла):
Интересно какая сатана заставляет вас так врать?

От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь

здесь имелась в виду не физическая смерть, а духовная, потому что жизнь Адам получил тогда, когда Бог наделил Адама частицей своего Духа ... дык вот, в момент грехопадения, эта частица умерла

megavolt · 28.11.2012

JunoSRX сказав(ла):
здесь имелась в виду не физическая смерть, а духовная, потому что жизнь Адам получил тогда, когда Бог наделил Адама частицей своего Духа ... дык вот, в момент грехопадения, эта частица умерл

Если бы Бог это имел ввиду он бы так и сказал. Почему вы свои рассуждения вкладываете в Его уста?

К тому же ваши рассуждения входят в противоречие с другими словами Бога
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Очевидно что Адам наоборот проапгрейдился съев яблоко

Впрочем не факт что сочинитель библии не перевернул всё с ног на голову, так как Вавилонская легенда (которая вероятно вдохновила библеиста)
"о герое Адапе сообщает, что Адапе позволено было созерцать все тайны земли и неба, но ему же было запрещено божественным отцом его Эа вкушать от «пищи жизни» и пить «воду жизни». «Когда ты явишься пред лицо Ану, — говорит Эа своему сыну Адапе, — они поднесут тебе пищу смерти, но ты не ешь; они поднесут тебе воду смерти, но ты не пей». Адапа повинуется, но впоследствии оказывается, что бог Ану предлагал ему пищу жизни и воду жизни, Адапа же, не зная этого, отказался от этих драгоценных даров, вследствие чего человечество лишилось бессмертия."

JunoSRX · 28.11.2012

megavolt сказав(ла):
Если бы Бог это имел ввиду он бы так и сказал. Почему вы свои рассуждения вкладываете в Его уста?

это не мои рассуждения, а 100%-ая библейская истина ... Бог на всякого грешника смотрит не иначе как на блудного, духовно мертвого сына:

1 у некоторого человека было два сына;
и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.
Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся

2 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены

JunoSRX · 28.11.2012

way2000 сказав(ла):
этим все сказано.

а этим ничего не сказано

(так, неудавшаяся попытка что то сказать)

Ева1 · 28.11.2012

Миша-19 сказав(ла):
История вопроса
Опарин А.А., Молчанов С.Б. Но как было во дни Ноя...
Часть 2. Лжеучения проникают в Церковь

Миша, атеистов уже используете?

megavolt сказав(ла):
Интересно какая сатана заставляет вас так врать?

Бруклинская.

*Geber* · 28.11.2012

Миша-19 сказав(ла):
Эти лжеучения также уходят своими корнями во времена Эдемского сада. Автор и вдохновитель идеи о бессмертии души — сатана. В книге Быт. 3:4 мы читаем, что он сказал через уста змея нашим прародителям Адаму и Еве: «…нет, не умрете». Это был прямой вызов Богу, Который до этого предупредил Адама, что, вкусив от дерева познания добра и зла, он обречет себя на смерть. Сатана посеял сомнение в словах Бога, недоверие Богу. Он хотел войти в доверие к Адаму и Еве, показать себя их другом и благодетелем. Христос назвал дьявола отцом лжи, т. к. он первым во Вселенной стал на этот путь. Выражение «…отец лжи» (Ин. 8:44) очень точно характеризует характер дьявола. Он породил ложь во Вселенной, ложь стала сутью его естества, все его действия глубоко лживы и коварны. Так как он — отец лжи, то она в его исполнении очень изощренная, часто ее почти невозможно отличить от правды.

Миша ну ты сказочник и любитель перекручивать смысл Писания. Адам и Ева и так жили-бы вечно если-бы не послушались дьявола, здесь речь идет о физическом бессмертии. Миша, зачем ты все время врешь и пудришь мозг людям, или это целенаправленная политика вашей секты?

Миша-19 · 28.11.2012

*Geber* сказав(ла):
Миша ну ты сказочник и любитель перекручивать смысл Писания. Адам и Ева и так жили-бы вечно если-бы не послушались дьявола, здесь речь идет о физическом бессмертии. Миша, зачем ты все время врешь и пудришь мозг людям, или это целенаправленная политика вашей секты?

Уважаемый *Geber* извините если цитата из книги которую привел я, вам не понравилась это не мои слова , и не слова кого-то ,из религии к которой принадлежу я , я просто цитирую цитату из книги людей которые с помощью Библии ,истории и археолгии выражают свое мнение относительно того имеет ли человек бессмертную душу и какие корни учения о бессмертной душе.

А относительно ваших слов:"Адам и Ева и так жили-бы вечно если-бы не послушались дьявола, здесь речь идет о физическом бессмертии."Я согласен полностью :клас:

Вопрос: где бы они жили?
Ответ:На земле,потому что именно здесь их поселил Бог и если бы они как вы говорите "не послушались дьявола" вся земля была наполнена людьми ,не только Адамом и Евой потому что Бог сказал:Бытие 1:28: ...Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, ...

Ева1 сказав(ла):
История вопроса
Опарин А.А., Молчанов С.Б. Но как было во дни Ноя...
Часть 2. Лжеучения проникают в Церковь

Ева1 сказав(ла):
Миша, атеистов уже используете?

Ева ,а какие основания есть у вас говорить насколько они атеисты, или не атеисты?
Эти люди просто выкладывают свое мнение в книге ,относительно того, насколько, то или инное религиозное учение, которое сегодня популярное среди людей согласовывается с Библией ,историей и археологией ,они не заставляют никого принимать их взгляды на ту или инную их теорию.Человек может или согласиться или нет.Читая их труд я не увидел категоричности :"хотите верте ,хотите нет"-лично я не со всем согласен с тем , что они пишут.

JunoSRX · 29.11.2012

И помни Создателя твоего в дни юности твоей, доколе не пришли тяжелые дни ... доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем ...
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его(Екл.12:1)

JunoSRX · 29.11.2012

way2000 сказав(ла):
учение - это когда можно ОЩУТИТЬ результат учения,

хм,
а если наркоманы с помощью этого учения освобождаются от зависимости, - это не результат? ... или рецидивисты становятся примерными мужьями и отцами, - это не результат? ... или тебе сотню-пару прмеров сюда запостить в доказательство?

[z-music]-2jzrct7s2ma[/z-music]

megavolt · 29.11.2012

JunoSRX сказав(ла):
а если наркоманы с помощью этого учения освобождаются от зависимости, - это не результат? ... или рецидивисты становятся примерными мужьями и отцами, - это не результат?

Результат чего? Промывки мозгов? затащить человека в секту и превратить в "хорошего" биоробота дело не хитрое. При чём тут Бог?

Bonterra · 29.11.2012

megavolt сказав(ла):
Результат чего? Промывки мозгов? затащить человека в секту и превратить в "хорошего" биоробота дело не хитрое. При чём тут Бог?

Те кто освободился, сами говорят что Бог освободил. Возражения есть?
Я вчера говорил в теме "соблазн", о том что пережил действие Бога, так как раз хороший повод рассказать. А дело было вот в чем, один близкий мне человек пошел со мной на конфликт, я по началу все стерпел, но не мог простить его тупости, поэтому отношение к нему радикально поменялось. Мне очень неприятео было сориться с ним, хотелось мира, но еще больше хотелось отомстить. И вот лежу я, размышляю, хочется простить, и не могу, просто не могу, и все! Не могу понять почему я должен спускать подлость. Я перебрал мысленно все возможные варианты, и ни за что не мог зацепиться. Я знал что прав, и я имею возможность отомстить. Но вот что то держит, что не пойму, ищу повод как забыть за все, как новая волна желания отомстить захлестывает. Все буквально все, играет в мою пользу, у меня нет причин не мстить. И тут я понял, это было как прозрение, я могу простить ради Христа. Если Он смог прощать людей ни за что, вопреки всякой справедливости, прощу и я ради того что Христос попросил прощать обидчиков, просто ради Христа. Все, как камень слетел, я открыто могу общаться со своим близким человеком, и не затевать какие то ответные действия. Могу открыто сказать слава Богу, получается, Он стал смыслом для прощения, в результате чего у мня не только мир с моим близким, но еще и радость на душе приятная.

Поэтому, то о чем говорила Альфатиха, мне было так понятно.

megavolt · 29.11.2012

Bonterra сказав(ла):
Те кто освободился, сами говорят что Бог освободил. Возражения есть?
Я вчера говорил в теме "соблазн", о том что пережил действие Бога, так как раз хороший повод рассказать. А дело было вот в чем, один близкий мне человек пошел со мной на конфликт, я по началу все стерпел, но не мог простить его тупости, поэтому отношение к нему радикально поменялось. Мне очень неприятео было сориться с ним, хотелось мира, но еще больше хотелось отомстить. И вот лежу я, размышляю, хочется простить, и не могу, просто не могу, и все! Не могу понять почему я должен спускать подлость. Я перебрал мысленно все возможные варианты, и ни за что не мог зацепиться. Я знал что прав, и я имею возможность отомстить. Но вот что то держит, что не пойму, ищу повод как забыть за все, как новая волна желания отомстить захлестывает. Все буквально все, играет в мою пользу, у меня нет причин не мстить. И тут я понял, это было как прозрение, я могу простить ради Христа. Если Он смог прощать людей ни за что, вопреки всякой справедливости, прощу и я ради того что Христос попросил прощать обидчиков, просто ради Христа. Все, как камень слетел, я открыто могу общаться со своим близким человеком, и не затевать какие то ответные действия. Могу открыто сказать слава Богу, получается, Он стал смыслом для прощения, в результате чего у мня не только мир с моим близким, но еще и радость на душе приятная.

Вы даже библию не способны понять. Христос никого не "прощал". Освобождение от греха происходит через покаяние. Эта идея красной нитью проходит через всё Евангелие.
Разбойника должны были прибить гвоздями к кресту, вот только там он испытал отчаянье и не способность противостоять обстоятельствам, начал искать Бога и раскаялся, в этом смысл этой сказки.

Миша-19 · 29.11.2012

Учение о бессмертной душе в древних народах

..Умершего владыку в загробный мир сопровождали, как правило, не только громадные сокровища, но и любимые животные и даже люди: жены, слуги, рабы. Обычай убивать людей в честь умерших наблюдается у народов как в старом, так и в Новом Свете. Он развился из представления, что потусторонний мир является точной копией этого, а значит, умершему властелину необходимы рабы и верные слуги. При раскопках знаменитых царских гробниц в Уре, в Древнем Шумере, помимо 200 тонн золота и различных драгоценностей, археологи обнаружили десятки скелетов убитых при похоронах слуг: 23 человека окончили свою жизнь в день погребения одной из цариц и 65 слуг отправились в последний путь с ее сыном!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

*Geber* · 29.11.2012

megavolt сказав(ла):
Вы даже библию не способны понять. Христос никого не "прощал".

Да ты шо

по моему ты не способен понять Библию, Христос как раз прощал, и прощал так-же по вере.
Почитай стихи из Библии и поймешь что ты не прав (Лук.5:17-26).

megavolt · 29.11.2012

*Geber* сказав(ла):
Да ты шо по моему ты не способен понять Библию, Христос как раз прощал, и прощал так-же по вере.
Почитай стихи из Библии и поймешь что ты не прав (Лук.5:17-26).

И где же там "прощение"? Прощение это когда просто так, ни за что.

Одних он "простил" за их веру, больного поднял для демонстрации своих возможностей. Какоето еврейское прощение получается

Что до разбойника, то простил он его только по одной из версий Евангелия, остальные наоборот говорят что разбойники над ним насмехались.
Вы будете выдёргивать только цитаты которые вам удобны?