Еще раз о федерализации Украины

hussar · 21.11.2012

Z0M613 сказав(ла):
ТС, кто вам сказал, что эта тема "очень актуальная"? Баба Клава бомжиха с вокзала или ваш сосед-алкоголик?

~~Я - ваш сосед, но ещё не до конца алкоголик. У меня пока вторая стадия алкоголизма - из четырёх.~~
Возможно, вас заинтересует моё мнение и вы найдёте возможным его предметно обсудить.
~~А я пока пойду опохмелюсь.~~

Украина в своём общественно-политическом, культурном и экономическом развитии за 22 года практически никуда не продвинулась - если сравнивать с её соседями на Западе и в Прибалтике. Страна практически топчется на месте, а кое в чём наблюдается регресс. Например, утрачена 1/7 часть населения (на самом деле список утрат длинный). При этом в украинском политикуме не прекращается споры, кто виноват, что делать и в какую строну идти, но совершенно не видно никакой перспективы достижения договорённости. В стране отсутствует общепризнанная национальная идея. Также нет консенсуса на предмет формирования политической нации, так как ~~крикливое~~ гиперактивное националистическое меньшинство политикума эту идею резко отвергает и настаивает на модели нации этнической. В результате навряд ли будет создано что-нибудь вообще.

Быть может, этого достаточно чтобы задуматься, а что в украинском государстве не так? И как сделать, чтобы острота идеологических споров была снижена и нация сосредоточилась на строительстве экономически сильного государства?

Посмотрите на федеративную модель государства. Она предусматривает наделение значительными полномочиями регионов в проведении экономической и гуманитарной политики. При этом в пределах каждого региона население более однородно в этническом и культурном отношении. Это обеспечит снижение остроты разногласий внутри регионов. И соответственно в сумме по всей стране. Высокая самостоятельность регионов предотвратит их вмешательство в дела друг дуга.

Я вижу риск такой реформы в том, что государство сейчас находится в нестабильном состоянии, когда несильный толчок его может привести к коллапсу (что по-русски означает "обрушение"). Однако в таком положении Украина пребывает уже целых 22 года. Это можно назвать состоянием тлеющего кризиса, который власти (в свободное от разворовывания богатств этой страны время) компенсируют управлением в ручном режиме. Те, кто не хочет проведения реформы государственного управления по федеративной модели, будут постоянно разруливать этот перманентный кризис, который ведёт Украину в никуда.

Сметливый · 21.11.2012

hussar сказав(ла):
Украина в своём общественно-политическом, культурном и экономическом развитии за 22 года практически никуда не продвинулась

Я бы сказал больше-деградировала по всем показателям, ну разве что мовность вышла на первый план)

Z0M613 · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
]тебя забыл спросить.

не дерзи, а то зубы последние повыпадают

Z0M613 · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
]согласен. но теперь в раде будет лебедь, рак и щука.
будут тянуть каждый в свою сторону. а воз и ныне там.
проблема в том что регионалы говорят - давайте диалог, будем обсуждать. а жоппозиция все отвергает. никакого конструктива, только визги. потом они и между собой пересрутся как всегда. предсказуемо. так уже было. так и будет.

Тебе точно не дают покоя лавры покойной Ванги

Kuvalda сказав(ла):
]я смотрю у тебя уже повыпадали. писать грамотно научись.

Это опечатка , душевный

Сева · 21.11.2012

Это Владимир Гринев. В каждом киоске в Харькове продавалась его книга "Какой я вижу Украину"( примерно где-то так!)

Квазар · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
твоя логика сплошная опечатка.

Кувалда,скажите олкус факты предоставил или просто переписка.

malyshev · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
а тема федерализации сейчас как никогда актуальна.
потому как "свобода" прорвавшаяся в парламент будет делать все чтобы не дать работать и страну завести в тупик. мы еще увидим драки и скандалы маргиналов-свободовцев в раде. и так будет в ближайшем будущем, пока федерализация не будет принята. а лучше чтоб зу вернуть в границы 39-го года. они же любят вопить про ист справедливость.
там им поляки дадут и бандер и волынскую резню вспомнят. оппозиционера предсказуемо пересрутся как всегда в процессе дележки портфелей.

во сне после литра шмурдяка...

А шо на днях ведьма -Фариониха учудила!
Выпустила манифест.Чувствуется ,что баба работала в КПСС,но сейчас задрачивает свою сельскую публику новой идеологией : нац-фашисткой!
Весь смысл её обращения к галичанам(нормальные люди её всерьёз не воспринимают) : самое главное не благосостояние твоей семьи, а главное -нацидеология! Всё,как и было при коммуняках,только шкуры поменяли фюреры! При коммуняках самое главное была -идея!Сейчас то же самое втюхивают "нацидею"! А в это время те,кто нагло распиздил УССР и вскормил Свободу ,будут жировать! А Свобода будет управлять стадом безмозглых нациков и направлять весь негатив не на олигархов,а на русскоязычную ,бОльшую половину Украины!
Вот эта херь!

Сметливый · 21.11.2012

malyshev сказав(ла):
Весь смысл её обращения к галичанам(нормальные люди её всерьёз не воспринимают) : самое главное не благосостояние твоей семьи, а главное -нацидеология!

Пора независимость объявить всем псих больницам

hussar · 21.11.2012

hussar сказав(ла):
Быть может, этого достаточно чтобы задуматься, а что в украинском государстве не так?

Забыл дать подсказку: во всех неладах виновата россия и "пятая колонна".

Кстати, насчёт пятой. В Украине достаточно часто проводятся опросы общественного мнения. В "Украинской правде" я встречал данные, полученные по разным опросам разными социологическими службами. Вот они в обобщённом виде:

1. Более 20 процентов опрошенных высказались против идеи независимости Украины.
2. Около 25 процентов к идее независимости безразличны.

Эту группу людей было бы справедливо назвать "первой колонной" - из-за её высокой численности. Также интересно оценить, кто состоит в этой колонне. Поскольку в стране почти 80 процентов считают себя украинцами, как минимум половина это группы - этнические украинцы. То есть никакие не "запроданци", а свои в доску ~~хохлы~~ люди. Это не что иное как свидетельство раскола в обществе. Да имеющий глаза это увидит.

Сметливый · 21.11.2012

hussar сказав(ла):
Это не что иное как свидетельство раскола в обществе.

Уже радует результат

Z0M613 · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
]твоя логика сплошная опечатка.

по мнению какого-то форумного "мистера никто"? :ги:

Angiebeth · 21.11.2012

Сметливый сказав(ла):
Эта тема актуальная не только для Украины, но даже для США.

Да нехай разваливаются. У каждого государственного образования своя историческая судьба. Штаты пока еще достаточно далеки от развала, а Украина не спеша движется к нему. Так зачем мешать этому процессу и продлевать агонию? Что у нас общего с тягнибоками, чтобы замутить с ними федерализацию? Нехай соби канають, як знають и пусть все идет к своему логическому концу.. :диявол:

Сметливый · 21.11.2012

Angiebeth сказав(ла):
Нехай соби канають,

И пусть канают!

Сметливый · 21.11.2012

olegp сказав(ла):
это ж облегчит же тогда вашу основную мечту- вступ в нато

Бог даст и НАТО затрещит после кризиса.

Сметливый · 21.11.2012

<Polska*> сказав(ла):
В Харькове нужно памятник Францу-Иосифу Первому!

Бандере нужнее

Сметливый · 21.11.2012

sivanmy сказав(ла):
Раскол любой державы - это всегда социальные потрясения,

Чем это Вас пугает и почему если есть мировые прецеденты это опасно для Украины?

sivanmy сказав(ла):
Почему же вы так настойчиво хотите такого нам, украинцам, тем кто тут живет?

Вам ? Этническим полякам?

sivanmy сказав(ла):
Брат своему брату такого пожелать не может.

Все страны с федеральным устройством враги себе?

malyshev · 21.11.2012

sivanmy сказав(ла):
скажите, братья забугорные и мимопробегающие гости нашей державы а почему вобще вам так муляе вопрос федерализации Украины?
Раскол любой державы - это всегда социальные потрясения, противостояние а то и гражданские войны. Почему же вы так настойчиво хотите такого нам, украинцам, тем кто тут живет?
Брат своему брату такого пожелать не может. Такое выгодно только врагу.
Так кто вы нам, братья или враги?

Какой дурак внушил вам,что федерализация -это раскол? Ющенко нашу страну давно уже расколол,вместе с олигархами.

Сева · 21.11.2012

sivanmy сказав(ла):
...Раскол любой державы - это всегда социальные потрясения, противостояние а то и гражданские войны.

Так это просто констатация факта. Именно нынешнего раскола. И как не склеивай,- шов будет...
Не вписывается Украина в казарменное единообразие.

Тут бы развить тему достоинства различий...

mr.HESH · 21.11.2012

Kuvalda сказав(ла):
это вегерас. известный старый тролль и стукач-провокатор.
он тут только обсуждает форумчан своей старой извилиной,
по теме практически не пишет.

ебать жеж светлая голова ХФ отозвалась

наноси свои мысли на бумажку в сортире жопой))))))))))))

Сметливый сказав(ла):
Эврикон в запое не в состоянии буквы различить на этикетках бутылок

скажите а вы с ассоциумом не родычи случаем???????

malyshev · 21.11.2012

sivanmy сказав(ла):
Я что, не по-русски задала вопросы?
Почему конкретно вам так хочется расчленить Украину? Это что, братская любовь такая, или что?

Ющенко силой пытался помирить ветеранов ВОВ и вояк Галичины, в нашем понимании фашистких прихвостней! И что из этого вышло!?
ЮВ Украины и ЗУ-сейчас вообще антиподы и лучше с ними жить раздельно,чем всё время они будут нам навязывать "украинство". в своём гуцуло-бандеровском понимании,вместо решений экономических проблем.

Еще раз о федерализации Украины

Вкладення