4000 грн на місяць

О несостоятельности марксизма

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
. ....
Никогда не смогут отказаться от независимости производственного руководства. А это значит не смогут отказаться от частной собственности и эксплуатации.
Какая связь между руководством и частной собственностью?
Вы не путаете разные виды ответственности?
 
Ну да, я наверное дебил и этого не понимаю, и представляю себе запад, как бандитов с кольтами... никто и не говорит, что там дураки и бандиты, Борис Николаевич тоже руку на сердце клал и клялся, что не воровал, и ему верю, как ни странно, он только подпись ставил, воровали другие. Так что все относительно, все-все....
Да, относительно. Но эта относительность не должна быть предвзятой в какую-либо сторону, дабы не превратить обсуждение в полный абсурд.

В неполном абсурде - эта тема "плавает" постоянно.:D
 
......
Ты бы лучше про Мексику пошутил. Это не чистый, это чистейший грабеж...
И что, это единственный грабеж в этом мире? Пока этот мир таков....

Нужно не рвать последние волосы на лысине по этому поводу, а задуматься над природными причинами таких проявлений разума человека... Иначе, рождается ненависть. А с ней приходит затуманенное сознание.
 
Совсем нет - ибо марксизм он комплексное учение. И вопрос единства Бытия - на который вы пытаетесь "съехать" в дискуссии имеет в марксизме вполне определенный ответ.:)

Кроме того, и то затруднительное положение в которое я вас загнал, в марксизме тоже имеет выход беспроблемный. Но я вам его не скажу.. ;)
почему "съехать"? у меня есть свое мнение на этот счет, но к марксизму оно отношения не имеет .. я его и не пишу..

какое-такое затруднительное положение....?:D
а вот ваше "не скажу".. говорит о том.. что сказать вам нечего..:D
так как сказанное вами я буду критиковать..
 
Ну почему же, так сразу и нет.
Есть закон спроса и предложения, где цена один из самых значительных факторов.
220px-Supply-and-demand.svg.webp
Вы слукавили, отвечая ув.ихбину. Наверное этот закон не дает формулы расчета цены. Закон то называется Закон спроса и предложения, а цена тут только лишь один из факторов. Закон показывает взаимозависимости факторов при их изменении и не может использоваться для изначально точного расчета цены . :)
 
Вы слукавили, отвечая ув.ихбину. Наверное этот закон не дает формулы расчета цены. Закон то называется Закон спроса и предложения, а цена тут только лишь один из факторов. Закон показывает взаимозависимости факторов при их изменении и не может использоваться для изначально точного расчета цены . :)
Ну я изначально подразумевал, что коллеги по обсуждению понимают: не все зависимости в экономике (тем более, в макроэкономике) можно выписать в виде y=f(x1,x2,x3....xn)

Имеются зависимости, а получение функции в явном виде проблема второстепенная. Да и вообще, не проблема это! Зачем?;)
 
Ну почему же, так сразу и нет.
Есть закон спроса и предложения, где цена один из самых значительных факторов.
220px-Supply-and-demand.svg.webp
. А как часто этот крест меняется? А какая формула пересечения сегодня, какая завтра? А где взять данные для привязки формулы к реальным деньгам? А сколько стоят маркетинговые исследования? А как быстро устаревает их результат? И что делать если ваш товар уникален? Металлургический комбинат?
. Нет в мире экономической науки, развитой до технологического уровня. Есть множество слабо проверенных теорий, решающих частные вопросы в некотором диапазоне ситуаций. Плохо согласованных друг с другом.
. При этом есть много экономических "генералов". Докторов, академиков, лауреатов. Многие признают экономические непонятки. Но денежки получают исправно. Да практика довольно часто пользуется услугами грамотных экономистов. Хотя бы для оценки крайних значений возможных эффектов от реализации планов. Да и экономические результаты оценить умеет далеко не каждый.
Ну, а предсказывать цену, точнее спрос без экспериментов дело дохлое. Вон Юлька пыталась продать Припортовый завод, наверное же что-то прикидывали, а пришлось отменять результаты торгов. Наши правители всю приватизацию проводят под брехливый шумок о каких-то расчетах.
 
. Цена = F(трудоемкость, польза в будущем, дефицитность, популярность, ...) Нет формулы рыночной цены ни у академиков, ни у Госкомцена, ни у монетаристов, ни у марксистов, ни у онанистов.

Пусть так. И как эта формула показывает непропорциональную зависимость? Что есть "трудоемкость"?
Прекратите пытаться оспорить очевидное. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что количество труда прямо влияет на рыночную стоимость.
 
Ну, доживем посмотрим, не переживайте, вы на них работать не будете, если вообще знаете, что такое работа.
я ж писала.. в СССР меня нещадно эксплуатировали..
Тяжело понять, что нет ограничения по производству,
в этом случае теряется ценность продукта.. если нет большей-меньшей ценности продукта по сравнению с другими продуктами в группе удовлетворяющих одну потребность.. нет смысла их совершенствовать .. так мы вернемся к лаптям..
фильм Эквилибриум смотрели?
 
в этом случае теряется ценность продукта.. если нет большей-меньшей ценности продукта по сравнению с другими продуктами в группе удовлетворяющих одну потребность.. нет смысла их совершенствовать .. так мы вернемся к лаптям..
фильм Эквилибриум смотрели?

Ценность продукта в каком смысле?
Для потребителя ценность совершенно не зависит от производства...
Книгу "Библия" читали?
 
.
. Нет в мире экономической науки, развитой до технологического уровня. Есть множество слабо проверенных теорий, решающих частные вопросы в некотором диапазоне ситуаций. Плохо согласованных друг с другом.
.
Во-первых, и сама экономика очень быстро меняется. Понятие "мировая" для нее уже значительно отличается от того, что вкладывалось в него 100 лет назад.
Во-вторых, из всех прикладных наук только экономическим приходится иметь дело с такими количеством разрозненных по своей природе определяющих факторов.
В-третьих, до недавних пор считалось, что экономика вообще не требует анализа зависимостей с целью их систематизации для прикладного использования. А чего там сложного - все само регулируется.

Именно с развитием капитализма за последние 100 лет стало понятно, что рынок не все регулирует, а с ростом социальной направленности политик развитых стран начали проявляться и новые проблемы о, которых, и Маркс даже предполагать не мог. И не только Маркс...;)
 
Во-вторых, из всех прикладных наук только экономическим приходится иметь дело с такими количеством разрозненных по своей природе определяющих факторов.

Неужели физика проще?
 
Ценность продукта в каком смысле?
Для потребителя ценность совершенно не зависит от производства...
Книгу "Библия" читали?
потребительной стоимости..
какова сейчас ценность для потребителя 5 айфона.. какова она будет, когда их будет валом?
нет..буквально ее читать смысла нет, а заморачиваться с ключами доступа.. не вижу смысла.. может быть пока..
 
CCCР развалился в полном соответствии с учением Маркса-Ленина.
а вот это давай те поподробней. Может выиграли в войне тоже по учениям Маркса и Ленина? Чушь не мелите.
Точно так же можно было утверждать что учения адама смита были не верны так как Гитлер завоевал Францию.
Нужно смотреть в комлексе и при прочих равных условиях и таких условий не было. За США стояло более млрд людей а в СЭВ было от силы 300 млн. К тому же начальные условия были разными - 70 млн людей в средней азии это не люди в европе.
По этому не мелите чуши .
 
потребительной стоимости..
какова сейчас ценность для потребителя 5 айфона..

Я потребитель, айфон - телефон (в первую очередь), плюс какие-то гаджеты, которые мне пригодятся... Для меня его ценность такая же, как и нокии с такими же параметрами.

какова она будет, когда их будет валом?

Для меня ничего не изменится. Телефон - он и в Африке телефон...

нет..буквально ее читать смысла нет, а заморачиваться с ключами доступа.. не вижу смысла.. может быть пока..

Ну такой же смысл и в просмотре фильма, значит:пиво:
 
Ну да , Таня никак не может понять, как это не будут завидовать бриллианту в 530 карат, а ты предлагаешь, как Владимир Владимирович ....задрав штаны бежать за комсомолом....Ну разве есть хоть кто то из серьезных людей, кто говорит, что с современными средствами производства можно построить коммунизм. Лично я не верю с этими силами, даже в постройку социального (не социалистического) мира. Я понимаю, что просить бесполезно, (не говорить об успешных странах) успех этих стран это чистый грабеж третьих стран. Уже задавал вопрос, но защитники капитализма, извините, на него(на вопрос) хуй положили, почему Мексика ровесница США, не имевшая у власти ни социалистов и не коммунистов, ковыряется в заднице США, а не является успешной страной. Она кстати лет 200 тоже не воевала. Таня хоть сказала, что развивает производительные силы.
. Я не вижу не только возможности коммунизма, но и его нужды. Но считаю, что социальная взаимопомощь будет развиваться. Скорее всего в направлении воспитания и образования детей. В этом нуждаются и богатые и бедные.
. О Мексике мне рассказывал один американец. Правда давно. У Мексики имеются большие месторождения нефти. Но американские компании разрабатывать их не хотят. Мексиканцы согласны отдать их в разработку за половину добытой нефти, а американцы согласны отдавать только четверть. Скорее всего цифры не точно такие, но какие-то подобные. Я не помню.
. А у меня вопрос. Почему мексиканцы сами не организуют добычу? А мы почему отстаем от России? Воруем много. Не о деле, а о кармане думаем.
. Кстати. На Малышева пытались освоить производство буровых установок. Чем дело кончилось не знаете? Хоть одну сделали?
 
Назад
Зверху Знизу