Валюта и предприниматель: проводки, оформление, учет и т.д.

Вопрос назрел, т.к. подруга ушла из фирмы (в которой работала и в которой ей помогали вести бухгалтерию) и попросила проверить все документы , которые ей отдали.
Она ЕН 3группа

При проверке мне стало непонятен один момент а именно:
-на валютный счет (он является транзитным и на него заходит как валюта так и гривна И продаётся валюта на этом же счете) зашло 1000 долларов - курс нац.банка 7,99 - и в книгу у нее записана сумма 7900 грн (10*7,9)

Затем эту 1000 долларов продаёт банк и ей на это же счет поступает 8300 грн (курс свободной продажи 8,3)

Вопрос - получается разница в 400 грн. Она не отражена ни в книге ни в отчете.
Что делать с этой курсовой разницей.
Не посчитают ли это занижением получаемого дохода.

Так курс НБУ на дату поступления 7,9 или 7,99?
Я считаю, что 5 % от Ваших курсовых разниц, даже если эта разница 400 грн - это всего 20 грн. Как по мне - проще заплатить эту сумму, чем потом до хрипоты в голосе доказывать свою принципиальность, с учетом того, что имеется куча разъяснений налоговой по этому поводу.
 
Так курс НБУ на дату поступления 7,9 или 7,99?
Я считаю, что 5 % от Ваших курсовых разниц, даже если эта разница 400 грн - это всего 20 грн. Как по мне - проще заплатить эту сумму, чем потом до хрипоты в голосе доказывать свою принципиальность, с учетом того, что имеется куча разъяснений налоговой по этому поводу.

Курс 7,9
А что делать с книгой - там отражены суммы по курсу НБУ на дату зачисления Как вписать курсовые разницы Или ничего в книге не трогать?
 
записывается сумма поступившая не на транзитный счет а сумма поступившая на РС она же и облагается а когда и по какому курсу вы продали валюту ваши половые трудности валюту вы можете хранить на валютном счете 90(или 120 перечитывать законы лень но там фигруруют цифры 90 120) дней
откуда это взялось -- вы можете получить валюту и спустя несколько дней (или сразу) она снова у вас уйдет в виде валюты как оплата чего-либо за рубеж

на транзитный же счет валюта может зайти и из-за боков в документах или еще чего может уйти обратно

вопрос лично мной обсасывался в начале года со всех сторон и на всех уровнях

насчет разброса в курсе НБУ и курса фактической продажи у меня было +-800 грн (суммы не особо астрономические да и продажа валюты в основном на следующий день после зачисления ) по итогам 2011 года (бухгалтерию считаю еще и сам для себя с множеством графиков и показателей интересно зараза ) +168 гривен на разнице курсов :) порой терял до 800 и порой имел до 800

был бы оборот побольше в цать раз и немного равномернее в течении года все равно +-200 грн за год (снова по тойже математике )
 
Т.е. в книге надо было отображать 8300 или 7900 и 400 (в двух строках)?

на момент поступления денег 7900. На момент конвертации 400.

По поводу разницы при конвертации - ситуация такая-же как и с зачислением личных средств на счет предпринимателя. Было разъяснительное письмо, если разница в вашу пользу то надо платить налог с разницы, если на конвертации теряете, то налог с разницы платить не надо.
 
Останнє редагування:
на момент поступления денег 7900. На момент конвертации 400.

По поводу разницы при конвертации - ситуация такая-же как и с зачислением личных средств на счет предпринимателя. Было разъяснительное письмо, если разница в вашу пользу то надо платить налог с разницы, если на конвертации теряете, то налог с разницы платить не надо.


Т.е. ей с 400 заплатить налог, а в отчете и книге их не отражать . А отражать только 7900.
 
c 400 платить по закону ничего не нужно
еще раз повторюсь когда и по какому курсу вы продали валюту, и продали ли вобще ваши трудности - в отчет и под налогообложение попадает сумма по курсу НБУ на день поступления денег на РС (не на транзитный а именно на РС ) главное не держать валюту на РС более определенного срока (пусть 90 дней) там вроде санкции какие-то
 
c 400 платить по закону ничего не нужно


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

У підприємців – платників єдиного податку все значно простіше. У ФОПів, на відміну від попереднього прикладу для юридичних осіб, буде лише дві операції:

15.03 Отримана валютна виручка на рахунок 1000 доларів. Курс НБУ – 8,0 грн.
20.03 Отримана гривня від обміну валюти. Курс комерційного банку 8,1 грн. 1000*8,1=8100 грн.

img_2012_06_12_163119.jpg
 
c 400 платить по закону ничего не нужно
еще раз повторюсь когда и по какому курсу вы продали валюту, и продали ли вобще ваши трудности - в отчет и под налогообложение попадает сумма по курсу НБУ на день поступления денег на РС (не на транзитный а именно на РС ) главное не держать валюту на РС более определенного срока (пусть 90 дней) там вроде санкции какие-то

Да, я тоже придерживаюсь такого мнения, НКУ в части единого налога гласит, доход полученный в иностранной валюте учитывается по курсу НБУ на дату получения такого дохода на текущий счет. ФЛП не ведет бухгалтерский учет, поэтому притянуть стандарт 21 "Влияние изменений валютных курсов" для налогообложения не получиться, как в случае с юрлицами на едином налоге. Хотя признаться однозначного, четкого ответа именно по ФЛП нет. Но вот уж точно нет ограничения в том, сколько будет находится на текущем валютном счете валютная выручка. И нет за это никаких штрафных санкций, не пугайте народ :).
 
Я подниму тему по разницам. Повсюду люди тиражируют мысль о включении положительной курсовой разницы в доход, которая представляется мне абсурдной. Во-первых, в конечном итоге объяснения отсылают к стандартам учета, где явно указано, что к ФЛП ЕН они неприменимы.

Во-вторых, пример с записью №1 в момент зачисления валюты и записью №2 в момент продажи - это конечно хорошо, но есть реальная жизнь, где получил валюту, подержал несколько дней (офиц. курс изменился), перевел треть на депозитный счет, во время действия депозита получил еще одно поступление (курс опять новый), потом закончился квартал, потом вернулось тело депозита, потом зачислены проценты по нему. И в этот момент с остатка счета я продаю валюту, да и допустим не всю, а только половину то ли "первую", то ли "последнюю" - в этот момент курсовые разницы определить уже не так просто (стандарт учета по-прежнему неприменим), кроме того, допустим, пассивный доход в валюте, коими являются проценты по депозиту вообще не относится к доходу плательщика ЕН (НКУ 292.1). А если я продаю эти проценты, которые "не доход", то полученная гривна - это уже доход что ли?

Да можно сказать, что в новом НК понятие "доход" расширено, но тем не менее дополнительный доход от конвертации валюты все равно не определен и не регламентирован. Почему считают разницу от гривневого эквивалента на момент зачисления, где логика? Так можно было бы считать если бы был учет реальных курсовых разниц, но его нет. А если считать некий умозрительный доход от самой операции по продаже валюты, то логичнее считать доходом разницу от гривневого эквивалента валюты на день непосредственно операции. Таких формальных разъяснений, естественно, тоже нет.

Что с этим всем делать? Я слышал некоторые предлагают обратиться за индивидуальным разъяснением. Но что с того? Люди получают разъяснение отсылающее к стандартам учета и дальше все по новой.
мало того, налоговая возврат тела депозита также расценивает как доход(((
 
Стаття 292. Порядок визначення доходів та їх склад

292.1. Доходом платника єдиного податку є:

1) для фізичної особи - підприємця - дохід, отриманий
протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі
(готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній
формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу
не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у
вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і
відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та
нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі
та використовується в її господарській діяльності;
292.5. Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у
гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти,
встановленим Національним банком України на дату отримання такого
доходу.
На семинарах, которые Налоговая проводила при введении этих изменений был ответ налоговой, что курсовая разница является пассивным доходом. Т.о. получается что до 2012 года надо было учитывать ее в книге учета доходов и расходов, а с 2012 нет.
 
Подскажите пожалуйста!

Если ФЛП на ЕН 3 гр. получил доход в валюте из-за границы сначала на транзитный счет 01.12.2012 прим. 2000$. Затем валюта распределилась:
02.12.2012 1000$ ушла на текущий валютный счет , курс НБУ 7,9 - запись в книге 7900 грн.;
02.12.2012 1000$ ушла на обязательную продажу по курсу спот (50% выручки), деньги от продажи зашли на текущий гривневый счет 05.12.2012 8000 грн.
Вопрос: если с первой записью в книге все понятно - валюта по курсу НБУ на 02.12.2012 7900грн., то со второй как 05.12.2012 по коммерческому курсу 8000грн.?
Какой-то двойной подход к одной пришедшей суме.
Курсовые разницы ми не включаем в доход.

Раньше, до введения обязательной продажи 50% выручки, было все понятно - день поступления денег на тек. валютный счет по курсу НБУ, а сейчас половина валюты как бы минует тек. счет, хотя в назначении суммы 8000грн. пишется деньги от продажи 1000$ по курсу 8,0, комиссия 50грн.
 
вы должны всю сумму по валюте включить по курсу 7.9 даже ту которая была продана
 
Какая может быть аргументация для этого? Человек ту часть валюты, которая подлежит обязательной продаже, даже не видит на своем счете в валютном исчислении. Какие могут быть основания засчитать её гривневый эквивалент в качестве дохода. На текущий счет заходит половина валютой, и вторая половина гривной - это и есть первый момент/событие, когда средства доступны владельцу, подтверждаются выписками и пр.

292.1. Доходом платника єдиного податку є:

1) для фізичної особи - підприємця - дохід, отриманий
протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі
(готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній
формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу
не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у
вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і
відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та
нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі
та використовується в її господарській діяльності;
292.5. Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у
гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти,
встановленим Національним банком України на дату отримання такого
доходу.
 
И? Часть проданную обязательно ты не отрымуешь вообще никогда в валютном исчислении, только в грн. Поэтому у нее нет даты отримання, она вообще не доход до продажи.

а чем вы аргументируете, что часть проданной валюты не включается в базу?
 
Спасибо огромное за дискуссию!
Я тоже мыслю как Esq, надеюсь налоговая тоже так мыслит ;)
 
Назад
Зверху Знизу