образование в Харьковских ВУЗах

Rokky · 21.05.2008

Рыжий_ сказав(ла):
приколно все так пишут типа чему щас учат если никто ничего толком не знает а закончил с красным дипломом так блядь знания это вам не болванку чистую записать если ты хочешь научиться понять выяснить то ты это сделаешь а если нет то можешь хоть в оксфорде хоть в кембридже учиться а все равно ничего знать не будешь да ещё и будешь кричать шо уровень знаний который дают в вузах хуёвый ... короче если учиться то выучишсья а если получать диплом получишь!!!

Ну тебе-то беспокоиться не о чем, походу у тебя и в школе не сложилось.

andreyknure · 21.05.2008

Ребята, давайте жить дружно, здесь независимый форум, давайте без оскорблений! Давайте уважать мнения друг друга, если даже кто-то с кем то не согласен!

HarryCoolman · 21.05.2008

вузы деградируют из-за самих студентов.. которые с каждым годом все тупее и тупее. программы во всех вузах, на всех факультетах составляют умные люди, это все таки их работа, да и работают они часто за маленькую зарплату - на чистом энтузиазме.. Но вот студенты, которые бывает целыми группами приходят на зачеты и растеряно смотрят то друг другу в глаза, то на офигевшего препода. Само собой студентов терять не хочется, пытаются как-то снизить нагрузку.. но студент-лентяй запросто заваливает и этот уровень. так что как было уже сказано, если есть стимул получать В/О, то человек из любого вуза, та и даже с технаря, выйдет хорошим спецом...

пс. а проблема по сути рядом - нужно брать за образец систему образования на западе - вузы предъявляют серьезные требования для абитуриентов, и все потенциальные лодыри отсеиваются и идут получать спецуху где-то в колледже или технаре. Но изза недофинансирования системы образования, вузы вынуждены набирать всех подряд, чтобы хоть как-то держатся на плаву. увы :'(

Игнатенко В.Н. · 21.05.2008

Сейчас низкий спрос на квалифицированных специалистов.

На работах, требующих высокого уровня подготовки в основном работают старые кадры. Молодёжь в период безнадёги 90-х рванула в продавцы-консультанты и прочее тому подобное.

А по инерции везде требуют вузовский диплом. Хотя на 90% предлагаемых работ он не нужен.

Ну скажите - зачем той же девушке-операционистке в банке или юноше, работающему в фирме по информационным технологиям или веб-дизайну - диплом УНИВЕРСИТЕТА? Зачем УНИВЕРСИТЕТСКИЙ диплом продавцу-консультанту? Клерку? Сотруднику, выполняющему простейшие операции?

С верхом достаточно 1 - 2-х годичных специализированных курсов.

Я знаю уровень сегодняшних студентов. На 95% или даже больше это люди, которых при СССР даже на порог большого здания на пл. Свободы 4 бы не пустили. Или в то же ХИРЭ.

Но они заплатили за контракт, ходят, ничего не понимают, мучаются, платят за зачёты, получают диплом. А потом приходят на работу, где от них требуется подготовка в объёме тех же самых годичных курсов.

Действительно у них напрашивается вопрос - а что мы 5 лет делали? Для чего? Для того, что от нас требуют на работе, можно было и в школу не ходить...

Ну, правильно, в каком-то смысле.

Игнатенко В.Н. · 21.05.2008

HarryCoolman сказав(ла):
всех факультетах составляют умные люди, это все таки их работа, да и работают они часто за маленькую зарплату - на чистом энтузиазме..

К счастью, Вы очень плохо осведомлены о зарплатах преподавателей.

Volchak · 21.05.2008

Учусь в НУВД(внутренних дел),ничего плохого не скажу,кто хочет тот учиться,а кто не хочет, так его хоть в Oxford засунь-толку не будет

andreyknure · 21.05.2008

HarryCoolman сказав(ла):
вузы деградируют из-за самих студентов..

А давайте вспомним как проходит поступление в ВУЗы

Сможет ли студент поступить в ВУЗ используя только свои знания?

idolphin · 21.05.2008

Хочется узнать мнение народа об уровне образования, которое можно получить в Харьковских ВУЗах [/QUOTE]
уровень посровнению с уровнем 20-ти-летней давности значительно упал. Старательно преподают устаревшую информацию, нормальных преподов всё меньше.

andreyknure сказав(ла):
и насколько реально применить знания полученные на практике в реальной жизни?

не понял. Знания, полученые на практике или в ВУЗе? знания, получаемые в ВУЗе практически не пригождаются. Некисло расширили кругозор, показали вектора развития, научили работать с технической литературой и вообще - самообучаться - это да.

andreyknure сказав(ла):
Приходился ли Вам хоть раз диплом университета?

пригодился. и ещё возможно пригодится. ты говоришь - всем работодателям было насрать на твой диплом? слабо верится, всё равно при собеседовании спрашивали, интересовались.
Чтобы ВУЗы начали работать сильнее - в них нужно денег вложить много. Реорганизовать преподавательский состав, пересмотреть список преподаваемых дисциплин, закупить новое оборудование, повысить ЗП до приличной.
а деньги берут со студентов, чтобы деканы или ректора могли купить машину получше, дома побольше, прочее. Прозрачности нет. Рядовые преподы сами охреневают. Контрактникам каждый год повышают плату в 1,5 раза; ЗП рядовых преподов за год выростает на 10%. Вот тебе и прявзка..

Игнатенко В.Н. · 21.05.2008

idolphin сказав(ла):
Контрактникам каждый год повышают плату в 1,5 раза; ЗП рядовых преподов за год выростает на 10%. Вот тебе и прявзка..

А как Вы думаете, сколько получает "рядовой препод"?

69kofein · 21.05.2008

andreyknure сказав(ла):
Хочется узнать мнение народа об уровне образования, которое можно получить в Харьковских ВУЗах и насколько реально применить знания полученные на практике в реальной жизни? Приходился ли Вам хоть раз диплом университета?

У меня в группе 70% обучающихся регулярно проплачивали сессию, просто очень трудно существовать на одну стипендию, поэтому хочеш или нет, но необходимо было совмещать работу и обучение на дневном.Преподы отсутствие студентов на занятиях воспринимали с пониманием и от денег в большинстве своем не отказывались, а те кто отказывались заламывали такую сумму, что глазки на лоб лезли. А те еденицы которые посещали занятия, получили довольно неплохой запас знаний, разумеется за счет самообразования. Ну а мне ,хоть работаю не по специальности, диплом пригодился.

andreyknure · 21.05.2008

69kofein сказав(ла):
У меня в группе 70% обучающихся регулярно проплачивали сессию

Аналогично и у меня было

А остальные хоть и ходили регулярно и проплачивали меньше от этого умнее не стали!

Annka · 22.05.2008

мне помог ВУЗ, конечно не сильно, но толчок к развитию самой себя получила, поэтому я не останавливалась на стандартной учебной программе, доучивалась сама.
Я согласна стеми, кто говорил, что те кто хочет учиться - научаться, а те кто будет платить преподам, те останутся в дураках.. Главное целеустремленность...

Bonanza · 22.05.2008

Уровень падает год от года. И даже для тех ребят, кто хочет чему-то научиться возможностей для этого становится все меньше и меньше. С кафедры где я учился толковые и еще нестарые преподы посвинчивали кто куда - кто в бизнес, кто уехал забугор преподавать. На их место ставят вчерашних аспирантов, которые смотрят на программу курса как баранчики на новые ворота. Я не говорю уже о том, что и в аспирантуре и на кафедрах пооставались совсем не те люди, которые должны были бы по уму... Как результат уровень преподавания и программа упрощаются с каждым годом. Плюс многие студенты сами не хотят учиться.

Но несмотря не это, еще чему-то научиться можно. Проблема в том, что раньше был принцип - не умеешь - научим, не хочешь - заставим, не заставим - нахер с вуза. То сейчас вуз можно закончить и не учась толком, а это сильно отбивает желание учиться даже у толковых ребят.

mdaii · 22.05.2008

Volchak сказав(ла):
Учусь в НУВД(внутренних дел),ничего плохого не скажу,кто хочет тот учиться,а кто не хочет, так его хоть в Oxford засунь-толку не будет

ппкс

idolphin · 22.05.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
А как Вы думаете, сколько получает "рядовой препод"?

исходя из того, что среднняя ЗП в Украине - 1400 грн можно предположить, что в областном городе препод в школе получает от 1000 до 1400 грн, препод в ВУЗе - от 1400 до 1700. И это я считаю для преподов мало. Чтобы человек чуствовал себя достойно, углублял свои знания, жил в ритме последних достижений в своей сфере, в идеале - занимался научной работой и/или был привязан к производству - его нужно мотивировать ставкой раза в 1,5-2 больше.

idolphin · 22.05.2008

а не заглядывал в карман студентам в ожидании взятки. не выдумывал дополнительные занятия, платные уроки и прочую лабуду.
в идеале - если кафедра работает над грантами, если к этой работе приобщаются аспиранты, даже студенты.

MilenaN · 22.05.2008

Мне довелось присутствовать на межвузовской конференции посвященной Болонской системе образования. В ней принимали участие ректоры и проректоры харьковских вузов. Мнения как всегда разделились - технари думают, что система образования должна быть старой, советской, а гуманитарии - что новой (Болонская, например). Чем плоха и одновременно хороша западная система? Тем, что в ней студенту дается очень много на самостоятельное изучение - а если студент лентяй, то он ничего толком не усвоит, он бы больше понял сидя на лекциях. Но с другой стороны, тот, кто будет самостоятельно заниматсья, будет больше знать, станет более самостоятельным.

Я же думаю, что надо совмещать наработки и различные подходы к высшему образованию, а так же ломать стереотипы у абитуриентов - что главное в вуз поступить. Главное в вузе - УЧИТЬСЯ!

andreyknure · 22.05.2008

MilenaN сказав(ла):
технари думают, что система образования должна быть старой, советской

Да менять ее надо эту старую советскую систему образования, менять под корень! И слава Богу сейчас это уже делается!

Игнатенко В.Н. · 22.05.2008

idolphin сказав(ла):
исходя из того, что среднняя ЗП в Украине - 1400 грн можно предположить, что в областном городе препод в школе получает от 1000 до 1400 грн, препод в ВУЗе - от 1400 до 1700. И это я считаю для преподов мало. Чтобы человек чуствовал себя достойно, углублял свои знания, жил в ритме последних достижений в своей сфере, в идеале - занимался научной работой и/или был привязан к производству - его нужно мотивировать ставкой раза в 1,5-2 больше.

От 3000 реально имеют преподы вузовские. Вы не в курсе. Притом подчёркиваю: ОТ.

Stacy · 22.05.2008

andreyknure сказав(ла):
ALEX, я уже 10 работ сменил после того, как ВУЗ закончил, ни на одном собеседовании ни разу не просили показать диплом, только реальные знания. Сейчас работаю в IT компании приходят ребята закончившие ин.яз не хочу никого обидеть, но в целом уровень их знаний ОЧЕНЬ низкий, чему их там учат я точно не знаю, но в целом подготовка их очень слабая, исключения составляют только единицы. Не хочу хвастаться, но мое индивидуальное изучение языка на уровень выше ихнего ВУЗовского. Единственное в чем я им уступаю - произношение, но это можно объяснить отсутствием разговорной практики. Чему их там учат я не знаю, просто смешно!

Андрей, выпускники с высоким уровнем подготовки не пойдут работать за 200 баксов, которые предлагает Ваша компания (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=184647&highlight=Zone3000).

Как человек, закончивший ин.яз. и работавший в ВУЗе, могу сказать, что "сильные" студенты составляют порядка 70% от потока, и они работают в тех компаниях, где реально оценивают (читай - оплачивают) их знания. Потому не надо обобщать, не зная всей картины и основываясь на очень ограниченной выборке.