4000 грн на місяць

Физика против Дарвина.

  • Автор теми Автор теми PhD
  • Дата створення Дата створення
Ну, ТСЕ не ТСЕ, а каша в голове серьёзная.:) Во-первых, попутал энтропию с энтальпией, во-вторых забыл про аксиомы, в-третьих забыл про основу физики:)

kinopoisk.ru-Source-Code-1499933.webp
 
откуда жизнь

Но как мог возникнуть хваленый органический бульон? Преджизнь?
Есть такая интересная мысля, что жизнь и не возникала, а была в космосе всегда, и попала на землю в качестве вирусов и бактерий(и до сих пор вирусы из космоса к нам попадают). Я не спец, но версия имеет право на жизнь. А то что вирусы мутируют - доказать проще, чем доказать эволюцию(нужно полмиллиона лет минимум).
 
Есть такая интересная мысля, что жизнь и не возникала, а была в космосе всегда, и попала на землю в качестве вирусов и бактерий(и до сих пор вирусы из космоса к нам попадают). Я не спец, но версия имеет право на жизнь. А то что вирусы мутируют - доказать проще, чем доказать эволюцию(нужно полмиллиона лет минимум).
Зачем вирусы и бактерии? Достаточно АТФ и понеслось :D
 
Ваще-то живой организм - это не замкнутая система. О чем креационисты зачастую забывают.

более того Дарвин вообще никаких идей относительно возникновения жизни не высказывал.
 
Ваще-то живой организм - это не замкнутая система. О чем креационисты зачастую забывают.

более того Дарвин вообще никаких идей относительно возникновения жизни не высказывал.

Пожалуй, Вы правы. Однако, как и историю, и Библию работы классиков все переписывают "под себя". Точно помню, что в школе на биологии и, естественно, обществоведении Дарвина представлли как некое анти-божеское чудо и теорию эволюции неразрывно связывали не только с возникновением жизни на земле, но и с "эволюцией классовго общества в безлассовое".


Тебя убедили?:D
 
Натолкнулся н тему о "вечном двигателе". Стало так интересно, что перечитал немного студенческий курс физики. "Задел" даже не 2-й, а 3-й закон термодинамики. Это про наростание энтальпии (беспорядка).
А по сему закону выходит, что жизни быть не должно вовсе. Т.е. когда она уже появилась, можно мутировать, "отбираться", дабы побыстрее размножиться, обскакать ближнего в поисках пищи, а еще лучше и вовсе сожрать оного, пока не размножился..:D
Но как мог возникнуть хваленый органический бульон? Преджизнь? Допустим в результате сложных электро-термических процессов образовалось немножко CNHO(всего много,в хитрых перплетениях). Но едва образовавшись, такая молекула обязана начать распадаться на тривиальные H2O, Co2, N2 и т.п... Т.е. мы реально не живем. Мы - матрица...
И попробуйте меня убедить в ином без ТСЕ...:confused::D

Кстати да, меня тоже всегда интересовал переход от неживого к живому. Т.е. сам качественный скачок.
Вся дальнейшая эволюция тоже интересна. Но здесь вопрос более интригующий. Как из неживого возникло живое?

Я склонен все-таки к доминирующей нынче теории. :)
 
Кстати да, меня тоже всегда интересовал переход от неживого к живому. Т.е. сам качественный скачок.
Вся дальнейшая эволюция тоже интересна. Но здесь вопрос более интригующий. Как из неживого возникло живое?

Я склонен все-таки к доминирующей нынче теории. :)

Ну вы и еретики!
О Дусе Святом забыли?
Как можно!!
 
Господа вступайте в нашу секту, мы вам расскажем что Дарвин и физики были не правы!


post-3-13405445977641.webp
 
Я склонен все-таки к доминирующей нынче теории. :)

Озвучьте, п-п-пжалста. Какая нонче доминирует?
В США - Иисус. В Ираке - Аллах. На Кубе - Дарвин и бульон. У уфологов - инопланетяне. Еще есть теория, что жизнь была всегда. Но и это не вяжется с теорией "Большого взрыва". Остаются поля (они же Бог). Им нипочем даже большой взрыв или нейтронный коллапс.
 
А чем вас не устраивает теория автокатализа РНК?

Краса цветов в деревне Сяра
Являет лишь закон:
Живущее погибнет.

Может кто помнит это оптимистическое 3-стишье по метрополитену?
Так и РНК должна было распасться, а не продолжать синтезироваться из простых элементов...
 
ТС походу ставит под сомнение вообще любые химические реакции, кроме естественного распада соединений. Если он сможет подвести под эту теорию доказательства - нобелевская премия ему обеспечена.

Кстати да, меня тоже всегда интересовал переход от неживого к живому. Т.е. сам качественный скачок.
А нет никакого скачка. Деление чисто условное. Просто было принято форму существования белковых соединений, которым свойтсвенны деление рост и размножение - называть живой.
 
ТС походу ставит под сомнение вообще любые химические реакции, кроме естественного распада соединений. Если он сможет подвести под эту теорию доказательства - нобелевская премия ему обеспечена.

Без вского Нобеля. Берем пробирку с РНК. Запираем в сейф. Не спец, потому не буду утверждать о периоде ее полураспада, но думаю за год-два подвижки будут... Берем другую пробирку. Наливаем в нее все необходимые для синтеза РНК компоненты. Запираем сейф. Через те же 1-2 года открываем. Много РНК наработается?
Все так же, как и с ураном. Распадается он на 130 и 90-ю массы. Но сколько не смешивай их обратно - ничего не выйдет.
 
Без вского Нобеля. Берем пробирку с РНК. Запираем в сейф. Не спец, потому не буду утверждать о периоде ее полураспада, но думаю за год-два подвижки будут... Берем другую пробирку. Наливаем в нее все необходимые для синтеза РНК компоненты. Запираем сейф. Через те же 1-2 года открываем. Много РНК наработается?
Все так же, как и с ураном. Распадается он на 130 и 90-ю массы. Но сколько не смешивай их обратно - ничего не выйдет.
Боже, он идиот. Вот скажите - возможно ли в лабораторных условиях синтезировать сложные органические вещества? Если нет - значит вы живёте в мире розовых пони. Если есть - следущий вопрос - почему в естественной среде не могут сложится условия, аналогичные лабораторным условиям в первом вопросе? Если вы считаете что за бесконечное время в бесконечном (да бог с ним, даже конечном) пространстве не могут сложится такие условия - поздравляю, вы живёте в мире розовых пони. Если вы считаете, что уксусную кислоту получить возможно, а РНК при этом невозможно - ну что я могу сказать, передавайте привет своим розовым пони и целуйте их в носик.
Уран вот к чему-то приплели, это вообще атомная реакция а не химическая. Но и тут вы посрамлены - в реакторе возможно синтезировать любой элемент. Условия, аналогичные условиям в реакторе тоже, внезапно, могут быть получены и самостоятельно (более того, в звёздах идут такие процессы, до которых современной ядерной физике ещё расти и расти).
 
Боже, он идиот. Вот скажите - возможно ли в лабораторных условиях синтезировать сложные органические вещества? Если нет - значит вы живёте в мире розовых пони. Если есть - следущий вопрос - почему в естественной среде не могут сложится условия, аналогичные лабораторным условиям в первом вопросе? Если вы считаете что за бесконечное время в бесконечном (да бог с ним, даже конечном) пространстве не могут сложится такие условия - поздравляю, вы живёте в мире розовых пони. Если вы считаете, что уксусную кислоту получить возможно, а РНК при этом невозможно - ну что я могу сказать, передавайте привет своим розовым пони и целуйте их в носик.
Уран вот к чему-то приплели, это вообще атомная реакция а не химическая. Но и тут вы посрамлены - в реакторе возможно синтезировать любой элемент. Условия, аналогичные условиям в реакторе тоже, внезапно, могут быть получены и самостоятельно (более того, в звёздах идут такие процессы, до которых современной ядерной физике ещё расти и расти).

Когда слезешь с розовой пони..:D, покажешь - где на земле была звезда или хим-лаборатория... Да и время не совсем бесконечно. От остывания Земли до температур, когда возможно появление белковых соединений: примерно 2млрд. лет назад, до появления жизни - примерно 600млн. И вопрос не в том, что в каком то месте при каких-то условиях несколько таких молекул образовалось. Их должно было образоваться очень много, а образовавшиеся ранее - не успеть распасться... Только тогда, опять же с почти нулевой вероятностью, появилось нечто способное воспроизводить самое себя без помощи малореальных внешних условий..
 
Да и время не совсем бесконечно.
Да что вы говорите. Вы и границы времени знаете? Ой умничка какой.

Их должно было образоваться очень много, а образовавшиеся ранее - не успеть распасться... Только тогда, опять же с почти нулевой вероятностью
От блин, а если сложились благоприятные условия - по любому ж никак не может больше одной молекулы образоваться, ну никак.

Только тогда, опять же с почти нулевой вероятностью, появилось нечто способное воспроизводить самое себя без помощи малореальных внешних условий..
Так, давайте без почти. Вот я играл раньше в онлайн игру, был такой грешок. И там редкие вещи из монстров выбивались с шансом 0.01. Так они выпадали каждый день. Т.е. если вы говорите 2млрд лет... это значит 2*365*10^9. Даже округлим в вашу пользу - 10^11. Берём наши 0.01, делим... Если шанс был хотя бы 10^-13 (т.е. 1 к 10 триллионам), то хотя бы раз за это время должна была образоваться жизнь. Это конечно кухонная арифметика, но это как раз то, что подойдёт для такого крупного специалиста как вы. На самом деле шанса будет достаточно на много порядков меньшего. Например, шансы что вы родитесь именно таким ТСЕ, тоже были почти нулевые - ведь сорвеновались много миллионов сперматазоидов. Так что по вашей логике - первое что приходит в голову, это усомнится в вашем существовании.

Распад урана, равно как и его деление, являются ядерными реакциями.
Простите, был не прав. Попутал терминологию.

Современная физика объясняет абсолютно все процессы, происходящие в звёздах, начиная от их образования, и заканчивая смертью.
Я имел в виду - воспроизвести, а не объяснить.
 
Назад
Зверху Знизу