4000 грн на місяць

Гражданский диапазон CВ 27 Мгц "назад в будущее"

  • Автор теми Автор теми Kruger74
  • Дата створення Дата створення

Нужно ли нам это?

  • Да,нужно

    Голосів: 93 76.2%
  • Нет необходимости

    Голосів: 12 9.8%
  • А мне пофигу

    Голосів: 19 15.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    122
  • Опитування закрито .
я б не сказал, меня на голую сибишку и Крюгер слышит на ура через 20км города...
просто узкий резонанс, на всю сетку "С" :)
А параметры КСВ какие в середине диапазона?
Длина диполя какая?
 
А параметры КСВ какие в середине диапазона?
Длина диполя какая?

swr не мерил, длина плеч по 2.7м, сечение провода 1мм2. дина коаксиала 3,65м
ксв диполя см. в литературе;)

На полуволновом резонансе входное сопротивление диполя низкое – 60…70 Ом (меняется от толщины провода)
ксв можно прикинуть
но эффективность антенны - будь здоров
минус только в том, что расположена она в 20см от стены дома, поэтому не хочу мерить ксв. но работает же, и работает на хорошо! не 5/8, конечно....

кабель RG-58 на радиорынке 3грн/метр, нашел бухту 100м продают за 180грн, можно скинуться купить, мне 20м надо;)

длина кабеля для сибишки должна быть кратна 3,65м то есть3,65*Х, где Х-целое число.


П.С.: на этот диполек, на 21МГц 5Вт Италия меня принимает без СУ.
так что не надо ничего подстраивать.... одеть только феритовую трубочку на конец коаксиала перед диполем, желательно несколько, и вперед...
 

Вкладення

  • .webp
    .webp
    14.9 КБ · Перегляди: 115
Останнє редагування:
Ничего личного!
Где эти 5 несчастных с педальным инетом!? Какое (назад в 27 Мгц) одумайтесь---вкл мозги! Для этого нужны организаторские способности!- и желание и время А среди при( сутсвующих) они есть??? (учытывая рейтинг ветки ХФ) Панты!-----Снобизм!!!!!!!!!!! 'если хотите детство
Вот, ей богу, странный ты человек...
Ну вот скажи, нахрена надо все вышеперечисленное? Мы ж не партию делаем, а просто общаемся... Странно доказывать тем, кто реально общается на СВ сегодня, что это не интересно и неправильно...
Не нравится - не ешь, как говориться....

Ждём умных высказываний P. S. заходил на одну прогу там ваш Губернатор организовал людей в инете и говорят сидит уже не первый год!!!
Ну и что ?! Я вот тоже в инете не первый год.. Уже, даже, не первый десяток лет.... И что?
И в интете у нас есть проекты.. И что дальше?! У каждого - свой круг общения... Но одно другому не мешает..

А вы тут (мышинной вознёй) занимаетесь в пятером!!!!!!!!!!!!!!!!

Нусс на что теперь умных навеяло?????????????? Или языки в &опе?????? опе>>>>>>>>>
Если все так плохо - то почему ты еще в этой теме?! :D У нас свободная страна.. тебя никто не заставляет ! ;-)

Я бы с удовольствием купил СиБи мини-бумеранг на балкон, ибо я обитаю на верхнем этаже.
Но не продают их на территории Украины.
Для диполя будет необходимо СУ.

Для диполя согласуйки не надо.
Если ты боишься соседей, посмотри на раскладные варианты. Я игрался в свое время с удочкой ;-) Разложил - поработал.. Сложил..
Кстати, вот этот вариант реализовывал..
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Бо диполь у меня так и не захотел работать.. Нормально... Почему-то..
 
Для диполя согласуйки не надо.
Если ты боишься соседей, посмотри на раскладные варианты. Я игрался в свое время с удочкой ;-) Разложил - поработал.. Сложил..
Кстати, вот этот вариант реализовывал..
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Бо диполь у меня так и не захотел работать.. Нормально... Почему-то..

Кстати, видел продают штырек разборной байонетного типа, можно набрать четвертуху на сиби. штырь: 100см+100см+95см+70см
набрать 260см не вопрос:пиво:

я вот думаю на 15м что-нибудь серьезное собрать...
 
кабель RG-58 на радиорынке 3грн/метр, нашел бухту 100м продают за 180грн, можно скинуться купить, мне 20м надо;)
длина кабеля для сибишки должна быть кратна 3,65м то есть3,65*Х, где Х-целое число.

Не факт, что 3.65... Но направление правильное! ;)
 
Не факт, что 3.65... Но направление правильное! ;)
Почему- нам надо, чтоб в коаксиале укладывалось целое число полуволн, дабы уменьшить отражение волны в коаксиале
высчитываю так пол_длины_волны/коэф._укорочения или пол_длины_волны*коэф._удлинения в зависимости от того, что попадется первым в гугле из паспортных данных на кабель

3,65м для кабеля RG-58C-U , он же на радиорынке как RG-58, с коэф. укорочения удлинения 1,49
я прикидываю сходу - пол длины волны в кабеле - это треть длины волны lambda=299.5/freq
кратно длины волны в кабеле, учитывая уменьшение скорости распространения электромагнитной волны в среде ( в коаксиальном кабеле)

ну как-то так.:пиво:
в универ ходил;)
 
Останнє редагування:
Почему- нам надо, чтоб в коаксиале укладывалось целое число полуволн, дабы уменьшить отражение волны в коаксиале
высчитываю так пол_длины_волны/коэф._укорочения или пол_длины_волны*коэф._удлинения в зависимости от того, что попадется первым в гугле из паспортных данных на кабель

3,65м для кабеля RG-58C-U , он же на радиорынке как RG-58, с коэф. укорочения 1,49
я прикидываю сходу - пол длины волны в кабеле - это треть длины волны lambda=299.5/freq
кратно длины волны в кабеле, учитывая уменьшение скорости распространения электромагнитной волны в среде ( в коаксиальном кабеле)

ну как-то так.:пиво:
в универ ходил;)
Да я это к тому,что нормальный режим фидера - это режим бегущей волны,а не полуволнового повторителя...
 
Да я это к тому,что нормальный режим фидера - это режим бегущей волны,а не полуволнового повторителя...

ну дык всё это взаимосвязано;)
учитывая падающее и отраженное напряжения, изменение фаз в фидере и в целом в антенно-фидерной системе.
разность фаз на концах коаксиала должна быть П,соответсвенно фазы падающей волны и отраженной должны быть одинаковы, получается такой себе открытый резонатор. коэф.отражения - уже другой разговор
между концами диполя разность фаз тоже П иначе теряем эффективность. исходя хотя бы из этой мизерной доли теории "режим полуволнового повторителя" переходит в "режим бегущей волны" ;)

и вообще, вы сами всё прекрасно знаете;)
 
Останнє редагування:
высчитываю так пол_длины_волны/коэф._укорочения или пол_длины_волны*коэф._удлинения в зависимости от того, что попадется первым в гугле из паспортных данных на кабель

3,65м для кабеля RG-58C-U , он же на радиорынке как RG-58, с коэф. укорочения 1,49
я прикидываю сходу - пол длины волны в кабеле - это треть длины волны lambda=299.5/freq
кратно длины волны в кабеле, учитывая уменьшение скорости распространения электромагнитной волны в среде ( в коаксиальном кабеле)

ну как-то так.:пиво:
в универ ходил;)

Правильно, но насчет коэффициента укорочения я бы так радостно не говорил. Для обычного полиэтилена будет 0,66, а для вспененного- 0,78. То, что у нас на рынке- попадалось и 0,86. Потому нужно просто проверить и тогда уже считать...:пиво:
 
ну дык всё это взаимосвязано;)
учитывая падающее и отраженное напряжения, изменение фаз в фидере и в целом в антенно-фидерной системе.
разность фаз на концах коаксиала должна быть П,соответсвенно фазы падающей волны и отраженной должны быть одинаковы, получается такой себе открытый резонатор. коэф.отражения - уже другой разговор
между концами диполя разность фаз тоже П иначе теряем эффективность. исходя хотя бы из этой мизерной доли теории "режим полуволнового повторителя" переходит в "режим бегущей волны" ;)
Вова,Вова...
Я бы так не разгонялся с ответом,не усвоив ТОР у Чеботарева и теорию антенн (надеюсь,их вам еще читали?)

и вообще, вы сами всё прекрасно знаете;)
Просто хотелось,чтобы,кроме меня,(скромно так:)),кто-то еще и думал.
 
Вова,Вова...
Я бы так не разгонялся с ответом,не усвоив ТОР у Чеботарева и теорию антенн (надеюсь,их вам еще читали?)

Серега, судя по количеству упоминаний, легенда полуволнового повторителя у радиолюбителей настолько же жива, как и легенда про черного прапора у военнослужащих :)
Грайвик, если вы учитесь в ХИРЭ, очень советую не прогуливать основные лекции по вашей специальности, а именно электродинамику, ТОР, антенны. Иначе есть большой шанс что вас же, без вашего желания запишут в секту иеговистов почитателей ЕН антенн и закручивателей радиоволн.
Теперь как есть на самом деле с этим самым полуволновым повторителем. Если вы возмете отрезок кабеля электрической длиной Л/2 для вашей частоты Х(т.е. с учетом коэффициента укорочения), то он будет обладать одной интересной особеннстью. Если к одному его концу подключить ЛЮБУЮ нагрузку, к примеру с сопротивлением 300 -j200 Ом на частоте Х, то на втором конце этого повторителя будет такое же сопротивление. Но скажите, зачем вам "повторять" сопротивление вашей антенны полуволновым повторителем, если оно не равно 50 Ом ? Т.е. если взять обычный диполь, то сопротивление его может колебаться 10-100 Ом, предположим, имеем сопротивление 25 Ом. После повторителя оно будет так же 25 Ом. Зачем его "повторять", если согласования с выходом передатчика 50 Ом все равно не будет ??
Кроме этого, есть другая, более важная причина отказаться от "полуволновых повторителей", а именно - КСВ кабельной линии. В приведенном выше примере, при сопротивлении 300 -j200 Ом, КСВ в полуволновом повторителе будет очень большой. При большом КСВ проявляется неприятный эффект коаксиалов - а именно, резкое падение КПД этой линии. Т.е. даже если вы согласовали тюнером трансивера это сопротивление 300 -j200 Ом, и передатчик отдает вожделенные 100 ватт, то это не значит, что эти 100 ватт добегут в антенну - большая часть превратится в тепло внутри коаксиала. И чем выше КСВ, тем сильнее кабель греется.
Вторым неприятным моментом для "полуволновых повторителей" есть значительное излучение внешней сторой оплетки при несогласованной нагрузке. В самом деле, подумате, куда току с нагрузки 300 -j200 Ом легче бежать - в кабель сопротиивлением 50 Ом или на внешнюю сторону его оплетки - т.е. однопроводную линию сопротивлением 300-500 Ом ? И опять же, чем выше КСВ, тем сильнее излучает фидер (но это не единственная причина излучения фидера).
Так что, уважаемый Грайвик, не прогуливайте лекции и будем Вам счастье :)
 
Серега, судя по количеству упоминаний, легенда полуволнового повторителя у радиолюбителей настолько же жива, как и легенда про черного прапора у военнослужащих :)
Грайвик, если вы учитесь в ХИРЭ, очень советую не прогуливать основные лекции по вашей специальности, а именно электродинамику, ТОР, антенны. Иначе есть большой шанс что вас же, без вашего желания запишут в секту иеговистов почитателей ЕН антенн и закручивателей радиоволн.
Теперь как есть на самом деле с этим самым полуволновым повторителем. Если вы возмете отрезок кабеля электрической длиной Л/2 для вашей частоты Х(т.е. с учетом коэффициента укорочения), то он будет обладать одной интересной особеннстью. Если к одному его концу подключить ЛЮБУЮ нагрузку, к примеру с сопротивлением 300 -j200 Ом на частоте Х, то на втором конце этого повторителя будет такое же сопротивление. Но скажите, зачем вам "повторять" сопротивление вашей антенны полуволновым повторителем, если оно не равно 50 Ом ? Т.е. если взять обычный диполь, то сопротивление его может колебаться 10-100 Ом, предположим, имеем сопротивление 25 Ом. После повторителя оно будет так же 25 Ом. Зачем его "повторять", если согласования с выходом передатчика 50 Ом все равно не будет ??
Кроме этого, есть другая, более важная причина отказаться от "полуволновых повторителей", а именно - КСВ кабельной линии. В приведенном выше примере, при сопротивлении 300 -j200 Ом, КСВ в полуволновом повторителе будет очень большой. При большом КСВ проявляется неприятный эффект коаксиалов - а именно, резкое падение КПД этой линии. Т.е. даже если вы согласовали тюнером трансивера это сопротивление 300 -j200 Ом, и передатчик отдает вожделенные 100 ватт, то это не значит, что эти 100 ватт добегут в антенну - большая часть превратится в тепло внутри коаксиала. И чем выше КСВ, тем сильнее кабель греется.
Вторым неприятным моментом для "полуволновых повторителей" есть значительное излучение внешней сторой оплетки при несогласованной нагрузке. В самом деле, подумате, куда току с нагрузки 300 -j200 Ом легче бежать - в кабель сопротиивлением 50 Ом или на внешнюю сторону его оплетки - т.е. однопроводную линию сопротивлением 300-500 Ом ? И опять же, чем выше КСВ, тем сильнее излучает фидер (но это не единственная причина излучения фидера).
Так что, уважаемый Грайвик, не прогуливайте лекции и будем Вам счастье :)
Угу,не похоже,чтобы уважемый Грайвик прогуливал лекции.Просто сейчас в ВЫШах(слово то какое мерзкое) не учат думать.
Будем надеяться,что Володя разберется с этим вопросом.
 
Останнє редагування:
Угу,не похоже,чтобы уважемый Грайвик прогуливал лекции.Просто сейчас в ВЫШах(слово то какое мерзкое) не учат думать.
Будем надеяться,что Володя разберется с этим вопросом.

вот именно, что от лекций Чеботарева и ТОРэ ничего не осталось:(:(:(
теория колебаний Холодова- то же самое.
и вообще за 5 лет универ мне толком ничего не дал.... антенны - только СВЧ, волноводы только СВЧ, про коаксиальные линии ни слова... про цифровую технику я вообще молчу, все заканчивается лабораторкой с 155ла3, тригерами и счетчиками на стенде...

про то, что со всего потока паяльник в руках никто не держал - я молчу

для МышаМаша:
он же на радиорынке как RG-58, с коэф. укорочения 1,49
ну извините, ошибся, 1,49 - это коэф.удлинения, а 0,66 для него же - коэф.укорочения
строчкой выше этой ошибки - написал формулы, и видно, что я там ошибся, в чем вы меня и упрекнули.

для Holux: ХНУ Каразина
если бы на лекциях рассказывали то, что нужно....

Если к одному его концу подключить ЛЮБУЮ нагрузку, к примеру с сопротивлением 300 -j200 Ом на частоте Х, то на втором конце этого повторителя будет такое же сопротивление. Но скажите, зачем вам "повторять" сопротивление вашей антенны полуволновым повторителем, если оно не равно 50 Ом ? Т.е. если взять обычный диполь, то сопротивление его может колебаться 10-100 Ом, предположим, имеем сопротивление 25 Ом. После повторителя оно будет так же 25 Ом. Зачем его "повторять", если согласования с выходом передатчика 50 Ом все равно не будет ??
задумался над этим...
в этом сообщении пользы больше, чем от всего курса антенн;)
и вообще, практика сейчас куда полезнее того, что дают в ВУЗах
 
Останнє редагування:
для Holux: ХНУ Каразина
если бы на лекциях рассказывали то, что нужно....
задумался над этим...
и вообще, практика сейчас куда полезнее того, что дают в ВУЗах

Грайвик, ХНУ дает прекрасное базовое образование, как сказал Сергей, учит думать. Знаю много успешных людей - выпускников кафедры радиофизики. Сам не универовец, но провел на коллективке много лет начиная с 9-го класса. Если посмотрите на антенны на физкорпусе, то там есть частичка и моего труда :) Что касаемо коаксиалов и т.п. - если вам чего-то не додают на лекциях, вполне можно компенсировать самообразованием, читая книги издания того же универа. Вот пример одной из самых любимых мною книг по антенной тематике издательства ХГУ - автор Дорохов А.П.
 

Вкладення

  • dorokhov.webp
    dorokhov.webp
    42.7 КБ · Перегляди: 96
Грайвик, ХНУ дает прекрасное базовое образование, как сказал Сергей, учит думать. Знаю много успешных людей - выпускников кафедры радиофизики. Сам не универовец, но провел на коллективке много лет начиная с 9-го класса. Если посмотрите на антенны на физкорпусе, то там есть частичка и моего труда :) Что касаемо коаксиалов и т.п. - если вам чего-то не додают на лекциях, вполне можно компенсировать самообразованием, читая книги издания того же универа. Вот пример одной из самых любимых мною книг по антенной тематике издательства ХГУ - автор Дорохов А.П.
спасибо за книжечку, надо сканировать, пока читательский не забрали:D
 
для МышаМаша:
ну извините, ошибся, 1,49 - это коэф.удлинения, а 0,66 для него же - коэф.укорочения
строчкой выше этой ошибки - написал формулы, и видно, что я там ошибся, в чем вы меня и упрекнули.

Да не ошиблись Вы- в характеристиках так и пишут. Дело не в этом. Современные кабеля не имеют ГОСТов и сделаны по ТУ, потому у разных производителей сильно могут отличаться материалы. А это влияет на коэффициент укорочения. И не факт, что RG-58A Belden идентичен RG-58A ProLab. А наличие разных букв в артикуле- дело вообще темное. :D Вот он и "гуляет" от 0.66 до 0.89. И это можно узнать только экспериментально.
По опыту и на глаз- 0.66- у обычного прозрачного полиэтилена, а на базаре, в основном, белый вспененный и у него 0.86.
Вот и все. Удачи! :)
 
А разве 18 решение
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
не отменяет регистрацию СВ ? Я так понял, что 1174 упраздняется...с изъятиями из перечня....
Кста, кого будут пытаться бомбить в РФ насчет использования - всех шлем лесом, с ноября 2011 регистрация СВ (до 10Вт) отменена
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
на кордоне вежливо просим пригласить старшего смены и составить акт....спокойно и улыбаясь только.

одно я знаю точно, УДЦР все еще предлагает регистрировать сибишки
по крайней мере, на стенде у них были бланки и для сиби, и для сенао
 
Назад
Зверху Знизу