Помогите! проблемы с Триолан и DIR400

Prince · 05.02.2012

ChuguevMan сказав(ла):
ты это расскажи производителям железа, а они индусы такие стараются и делают матерей для поддержки АМ2/3, FX
Сколько тебе Интел платит?

В денежном эквиваленте - ноль.
Берет надежностью своей продукции.
Как пример: несколько лет назад на работе в серверной стал кондиционер. примерно две недели (или даже дольше) температура воздуха в ней держалась на на отметке 55-60 градусов по цельсию.
Ни один из полутора десятков серверов не отказал, при том что АМД-шных рабочих станций свезли в ремонт по перегреву больше двух десятков.

ChuguevMan сказав(ла):
Вообще-то это всем известно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X

OS X значительно отличается от предыдущих версий Mac OS. Основа системы — POSIX-совместимая операционная система Darwin, являющаяся свободным программным обеспечением. Её ядром является XNU (рекурсивный акроним от «Xnu is Not Unix» — «Xnu — не Юникс»), в котором используется ядро Mach и стандартные сервисы BSD. Все возможности Unix в OS X доступны через консоль.

вононошо... "сервисы BSD" это и есть "сильно заточенная фряха"? Почему не netBSD или OpenBSD? :confused:

Дилера таки смени.

ChuguevMan · 05.02.2012

Prince сказав(ла):
вононошо... "сервисы BSD" это и есть "сильно заточенная фряха"? Почему не netBSD или OpenBSD?
Дилера таки смени.

Чуть выше написано:

В OS X используется ядро Darwin, основанное на микроядре Mach и содержащее код, написанный самой Apple и код, полученный из операционных систем NeXTSTEP и FreeBSD.

Prince сказав(ла):
В денежном эквиваленте - ноль.
Берет надежностью своей продукции.
Как пример: несколько лет назад на работе в серверной стал кондиционер. примерно две недели (или даже дольше) температура воздуха в ней держалась на на отметке 55-60 градусов по цельсию.
Ни один из полутора десятков серверов не отказал, при том что АМД-шных рабочих станций свезли в ремонт по перегреву больше двух десятков.

А чо рабочие станции делали в серверной?

И подозреваю, что под фразой "несколько лет назад" имелось в виду "давным давно, еще при царе горохе".

whitebelka · 05.02.2012

Prince сказав(ла):
В денежном эквиваленте - ноль.
Берет надежностью своей продукции.
Как пример: несколько лет назад на работе в серверной стал кондиционер. примерно две недели (или даже дольше) температура воздуха в ней держалась на на отметке 55-60 градусов по цельсию.
Ни один из полутора десятков серверов не отказал, при том что АМД-шных рабочих станций свезли в ремонт по перегреву больше двух десятков.

вононошо... "сервисы BSD" это и есть "сильно заточенная фряха"? Почему не netBSD или OpenBSD?
Дилера таки смени.

В интеля обычно ставят более дорогостоящее охлаждение ). Да и кулера немешало бы чистить вовремя. У меня ни один амдшник не сдох, на боксовых кулерах, за 8 с гаком лет, несмотря на то что в квартире кондея как небыло так и нет ). Я уже не говорю за цену, 2 бюджетных на амд обычно очень приближены к цене 1 интеля.

Фряха самая распространенная, логично предположить что из нее в макось надергали больше всего. Покрайней мере Darwin очень и очень напоминает ее, структурой командами и способом сборки ядра и тд.

Да чего спорить - счас установлю Хакинтош в вмварю.

Prince · 05.02.2012

ChuguevMan сказав(ла):
Чуть выше написано:

АМДшник шо виндузник, ему сцы в глаза, вин каже "божа роса".
"часть кода фриБСД" это разве повод утверждать "макОС это фри"?
У тебя есть данные сколько это "часть кода"? 2%, 40% или 90%? Метод "глухого деда"? Что недослышал то сам додумал...

ChuguevMan сказав(ла):
А чо рабочие станции делали в серверной?
И подозреваю, что под фразой "несколько лет назад" имелось в виду "давным давно, еще при царе горохе".

4 года назад, точнее даже 3 с половиной.
Рабочие станции были, естественно, не в серверной а там, где температура выше 35 не поднималась. Но недопроцессоры таки от перегрева повыздыхали - туда им, собственно, и дорога.

whitebelka сказав(ла):
В интеля обычно ставят более дорогостоящее охлаждение ). Да и кулера немешало бы чистить вовремя. У меня ни один амдшник не сдох, на боксовых кулерах, за 8 с гаком лет, несмотря на то что в квартире кондея как небыло так и нет ). Я уже не говорю за цену, 2 бюджетных на амд обычно очень приближены к цене 1 интеля.

Цена - главный аргумент нищеброда, у которого не хватило денег купить нормальный процессор.
Почему тебя возмущает, когда говорят что инет должен стоить дешево, но не возмущает, когда говорят о цене железа?
Хорошее железо стоит дороже говна. Всегда так было.

В интелах всегда оставлял боксовые кулера - их хватает с запасом.
Чищу кулера тогда, когда вижу, что проц в перегреве сбрасывает частоту. обычно под кулером на радиаторе к тому моменту уже хороший войлок, хоть валенки делай

"Отработанные(пожилые) микро устройства" таких вольностей пользователю не прощают.

whitebelka сказав(ла):
Фряха самая распространенная, логично предположить что из нее в макось надергали больше всего. Покрайней мере Darwin очень и очень напоминает ее, структурой командами и способом сборки ядра и тд.

Ничо что фриБСД появилась в начале 1993, а классическая МАК ОС в 1984? :confused:

whitebelka · 05.02.2012

Prince сказав(ла):
Цена - главный аргумент нищеброда, у которого не хватило денег купить нормальный процессор.
Почему тебя возмущает, когда говорят что инет должен стоить дешево, но не возмущает, когда говорят о цене железа?
Хорошее железо стоит дороже говна. Всегда так было.

В интелах всегда оставлял боксовые кулера - их хватает с запасом.
Чищу кулера тогда, когда вижу, что проц в перегреве сбрасывает частоту. обычно под кулером на радиаторе к тому моменту уже хороший войлок, хоть валенки делай
"Отработанные(пожилые) микро устройства" таких вольностей пользователю не прощают.

Ничо что фриБСД появилась в начале 1993, а классическая МАК ОС в 1984?

Ну вот ) Инет должен быть дешев. Цена прокладки новых коммуникаций и контента - это немного из другой оперы. Интел дорог необосновано. На данный момент там особо никаких фич нет в сравнении с амд. Это лет 10 назад оно было как ты говориш ). У интела один плюс - первенство в серверных технологиях (но опять же в чипсете, а не в процах). Но я думаю это не на долго. Увидим лет через 5-6. Пока на амд идут только бюджетные платформы.

Нищебродом считать человека которому не в падлу раз в месяц засунуть пылесос в системник - отказываюсь.

Про макс ос ты читал неправильно )).

Mac OS X is based upon the Mach kernel.[14] Certain parts from FreeBSD's and NetBSD's implementation of Unix were incorporated in NeXTSTEP, the core of Mac OS X.

Те ядер было несколько за всю историю.

Prince · 06.02.2012

ну конечно, никаких фич там нету. Там есть только то, что должно быть в процессоре. И оно там качественное. А так - нет никакой разницы между АЗЛК и BMW. 4 колеса плюс запаска, руль, движок и бензобак, все есть и там и там. И владельцы АЗЛК отнюдь не нищеброды, это просто патриоты! Им не впадлу жить под машиной с гаечным ключом в руке.

по макосу: конечно я читаю неправильно. Может ты подскажешь, как простое английское слово certain - некоторое (количество кода) прочитано тобой как "большая часть"?

whitebelka · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
ну конечно, никаких фич там нету. Там есть только то, что должно быть в процессоре. И оно там качественное. А так - нет никакой разницы между АЗЛК и BMW. 4 колеса плюс запаска, руль, движок и бензобак, все есть и там и там. И владельцы АЗЛК отнюдь не нищеброды, это просто патриоты! Им не впадлу жить под машиной с гаечным ключом в руке.

по макосу: конечно я читаю неправильно. Может ты подскажешь, как простое английское слово certain - некоторое (количество кода) прочитано тобой как "большая часть"?

Те ты считаеш что проц ну пусть с MMX, ничем не отличается от проца без него? ) Про кеши L2/L3 тоже как бе пофиг есть они или их нет?

И я бы сказал, чистка системника это все равно что скажем поменять масло, долить спирта в омыватель или тосола в радиатор. Это силам даже начинающему "водителю".

А с ключами копатся то да уж - удел задротов.

Кстати - твое сравнение - больше подходит к юниксоидам. ))
Дешего и сердито - набор ключей в комплекте )).

Винда она больше на бмв смахивает. В принципе работает, но ездить по нашим дорогам приводит куда к большим расходам, чем езда на АЗЛК с ключами в багажнике ).

По макоси, глядя в консоль Дарвина и приходиш к мысли что от фряхи там куда больше чем certain. Ну вот счас ставится как раз )). Отпишу совпадения.

ChuguevMan · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
4 года назад, точнее даже 3 с половиной.
Рабочие станции были, естественно, не в серверной а там, где температура выше 35 не поднималась. Но недопроцессоры таки от перегрева повыздыхали - туда им, собственно, и дорога.

Хочу тебе открыть большую тайну: еще при царе паньке, т.е. где-то с 2003-2004 года ВСЕ процессоры(обеих фирм и не только) снабжены внутренней защитой перегрева и тупо отключаются при определенной температуре. Т.е. если с проца снять кулер и радиатор и включить мать, то ничего не сгорит, а автоматически отключится. Времена горящих дюронов и П3 прошли. Прошло 8 лет, а ты все еще живешь в тех временах? Или у тебя там дюроны были на рабочих машинах?

Prince сказав(ла):
Рабочие станции были, естественно, не в серверной а там, где температура выше 35 не поднималась. Но недопроцессоры таки от перегрева повыздыхали - туда им, собственно, и дорога.

А остальные миллионы людей с процессорами АМД тупо ставят летом кондеры прямо над ними?

Prince сказав(ла):
по макосу: конечно я читаю неправильно. Может ты подскажешь, как простое английское слово certain - некоторое (количество кода) прочитано тобой как "большая часть"?

Полная версия здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не знаю, гордятся ли Бздуны этим.
Как видно из полной картины - когда BSD была уже версии 4.3 Линукс еще под стол ходил

dimik1 · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
Однозначно уверен в ненужности такой пропускной способности для СОХО-роутера.
Равно как и гигосика, опять таки в сегменте СОХО.

...эээ....кагбэ - была б игрушка, бум играццо. Когда мой RT-56N мультикастит айпитиви на комп и ноут по вафле одновременно без тормозов, при этом мне не приходится на ещё двух компах вырубать торренты без ограничения я тихо радуюсь, и думаю что консерватизм - зло.

ChuguevMan · 06.02.2012

dimik1, а причем тут пропускная способность канала к аппаратной мощности роутера и его возможности малтикастить?

RT-56N - откровенное говно. Ну зачем было делать такой дизайн?!
Родные прошивки говно. Нужно ставить Томато и им подобное.

Prince · 06.02.2012

whitebelka сказав(ла):
Те ты считаеш что проц ну пусть с MMX, ничем не отличается от проца без него? ) Про кеши L2/L3 тоже как бе пофиг есть они или их нет?

О как интересно... и у кого же нет набора ММХ команд?

Или кешей?

whitebelka сказав(ла):
И я бы сказал, чистка системника это все равно что скажем поменять масло, долить спирта в омыватель или тосола в радиатор. Это силам даже начинающему "водителю".

Да ну не совсем. Я бы сказал что это ближе к очистке карбюратора, инжектора или форсунок, куда начинающему "водителю" лучше всего не лезть. Или то ты просто не видел, что может натворить юзер с пылесосом внутри системного блока

whitebelka сказав(ла):
А с ключами копатся то да уж - удел задротов.

Кстати - твое сравнение - больше подходит к юниксоидам. ))
Дешего и сердито - набор ключей в комплекте )).

Сегодня почти любая ОС "изкоробки" способна порадовать глаз пользователю, продравшемуся сквозь дебри инсталляционных вопросов, симпатишной ГУЁвиной с доступом вкантахт...

whitebelka сказав(ла):
Винда она больше на бмв смахивает. В принципе работает, но ездить по нашим дорогам приводит куда к большим расходам, чем езда на АЗЛК с ключами в багажнике ).

Угумс. Только в случае если все дороги прямые, а все повороты - строго 90 градусов. Малейшее отклонение от придуманных мелкомягкими "норм и правил" приводит к тоннам вопросов типа "как соединить в сеть ноут и комп шоб везде был интернет и засыпало открытыми общими папками, если роутера нет а есть только соединительный шнур RJ-11, оставшийся от тёщиного старого телефона"

whitebelka сказав(ла):
По макоси, глядя в консоль Дарвина и приходиш к мысли что от фряхи там куда больше чем certain. Ну вот счас ставится как раз )). Отпишу совпадения.

"Если на клетке с крокодилом написано БЕГЕМОТ - не верь глазам своим" (С). Полуось тоже смотрится как вин3.11 или вин9х в зависимости от версии. Только это абсолютно не значит что там микрософтовский код.

ChuguevMan сказав(ла):
Хочу тебе открыть большую тайну: еще при царе паньке, т.е. где-то с 2003-2004 года ВСЕ процессоры(обеих фирм и не только) снабжены внутренней защитой перегрева и тупо отключаются при определенной температуре. Т.е. если с проца снять кулер и радиатор и включить мать, то ничего не сгорит, а автоматически отключится. Времена горящих дюронов и П3 прошли. Прошло 8 лет, а ты все еще живешь в тех временах? Или у тебя там дюроны были на рабочих машинах?

Татышо

Только вот почему-то у интелов эта защита работает еще со слотовых PII, а у "Отработанных(пожилых) микро устройств" - нет... :rolleyes:

ChuguevMan сказав(ла):
А остальные миллионы людей с процессорами АМД тупо ставят летом кондеры прямо над ними?

Нет, но зато назубок знают правила проникновения в системный блок с шлангом включенного пылесоса

ChuguevMan сказав(ла):
Как видно из полной картины - когда BSD была уже версии 4.3 Линукс еще под стол ходил

Та мы кагбэ говорим про фриБДСМ и макОС, линукс тут каким боком? :eek:

ChuguevMan · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
Та мы кагбэ говорим про фриБДСМ и макОС, линукс тут каким боком?

Это я про твою православную ПО "четкая слака"

Ага, а тема вообще про триАнал и роутер для него

Теперь будешь знать откуда пошла МаcOS?

whitebelka · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
О как интересно... и у кого же нет набора ММХ команд? Или кешей?

Ну например у Core2Duo небыло L3 кеша. ) а у Phenom - был.
И да - все сборки x64 почемуто называются amd64 ).

Prince сказав(ла):
Да ну не совсем. Я бы сказал что это ближе к очистке карбюратора, инжектора или форсунок, куда начинающему "водителю" лучше всего не лезть. Или то ты просто не видел, что может натворить юзер с пылесосом внутри системного блока

Сегодня почти любая ОС "изкоробки" способна порадовать глаз пользователю, продравшемуся сквозь дебри инсталляционных вопросов, симпатишной ГУЁвиной с доступом вкантахт...

Дебилы они такие - везде есть. Но нормальных то людей априори больше.
Чи не проблема - открутить 2 винта и дунуть из пылесоса внутрь.

Тем более что если забьется качественным войлоком - его придется разбирать - пылесос проблему не исправит. А вот тут уже возможны варианты ).

Это на заре моей деятельности, я работал админом/программистом ). следил за состоянием парка из 8 286-тазиков. Сам не мыл, заставляли операторш ). Ну я показал как мыть клавиатуру - типа ватку со спиртом -и потереть аккуратно. Ну так вот одна решила что я ее задрачиваю - пошла помыла клаву под краном c горячей водой. Типа че мне задрачиватся, я сразу махом. Таких конечно вообще к технике нельзя подпускать. ).

Prince сказав(ла):
"Если на клетке с крокодилом написано БЕГЕМОТ - не верь глазам своим" (С). Полуось тоже смотрится как вин3.11 или вин9х в зависимости от версии. Только это абсолютно не значит что там микрософтовский код.

Ты опять не повериш но в полуоси вплоть до Warp, было NT ядро, допиленое.

OS/2 и задумывалось как создание универсальной ОС которая может запускать уникс приложения + винда.

Prince сказав(ла):
Татышо
Только вот почему-то у интелов эта защита работает еще со слотовых PII, а у "Отработанных(пожилых) микро устройств" - нет...

Фига) только с PIV ). PII и PIII - горели не хуже дюронов.

Prince сказав(ла):
Нет, но зато назубок знают правила проникновения в системный блок с шлангом включенного пылесоса

Ну так тебя не смущает, что любой мужик должен лампочку сам вкрутить, смеситель поменять ). Почистить технику - это из того же разряда, ибо эта техника фактически в каждой 3 хате стоит.

Prince сказав(ла):
Та мы кагбэ говорим про фриБДСМ и макОС, линукс тут каким боком?

Согласен. Линукс даже упоминания не стоит ).

Prince · 06.02.2012

ChuguevMan сказав(ла):
Это я про твою православную ПО "четкая слака"
Ага, а тема вообще про триАнал и роутер для него

Нормальная православная ОС. И возраст фриБДСМ еще не означает ее качества. "не всегда мудрость - спутница старости, иногда старость приходит одна"

ChuguevMan сказав(ла):
Теперь будешь знать откуда пошла МаcOS?

Ты так и не понял, что взять, например, стартовый скрипт(certain code) с фриБСД в макОС еще не значит что макОС - допиленная фря

Я ужо прямо и ненаю, как до тебя это донести...

ChuguevMan · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
Ты так и не понял, что взять, например, стартовый скрипт(certain code) с фриБСД в макОС еще не значит что макОС - допиленная фря
Я ужо прямо и ненаю, как до тебя это донести...

Вот ты упрямый пенсионер

Причем тут стартовые скрипты? Ты бы еще про GUI вспомнил.
Там из ядра взяли.

Prince сказав(ла):
Нормальная православная ОС. И возраст фриБДСМ еще не означает ее качества. "не всегда мудрость - спутница старости, иногда старость приходит одна"

Качество капиталистического ПО напрямую зависит от количества денег вложенных в него и практически не зависит от времени. И это печально. Печалька, но, как я уже говорил Линагз превращается в утробие подобное Windows.

Prince · 06.02.2012

whitebelka сказав(ла):
Ну например у Core2Duo небыло L3 кеша. ) а у Phenom - был.
И да - все сборки x64 почемуто называются amd64 ).

От я даже не знаю, как теперь с этим жить - недопроцессоры стартовали Л3 раньше...

whitebelka сказав(ла):
Дебилы они такие - везде есть. Но нормальных то людей априори больше.
Чи не проблема - открутить 2 винта и дунуть из пылесоса внутрь.

Тем более что если забьется качественным войлоком - его придется разбирать - пылесос проблему не исправит. А вот тут уже возможны варианты ).

щеточка исправит, зачем разбирать? :eek:

whitebelka сказав(ла):
Ты опять не повериш но в полуоси вплоть до Warp, было NT ядро, допиленое.

OS/2 и задумывалось как создание универсальной ОС которая может запускать уникс приложения + винда.

Ты во времени не потерялся?

Windows NT была разработана после прекращения сотрудничества Microsoft и IBM над OS/2, развивалась отдельно от других ОС семейства Windows

whitebelka сказав(ла):
Фига) только с PIV ). PII и PIII - горели не хуже дюронов.

Во времена П2 у меня в кулере слотового П2 застрял CD-audio шнурок. По перегреву проц сбросил умножитель (если я правильно вспоминаю, то ранние интела сбрасываели не частоту а множитель) и ничего не сгорело. Целер П3-го дома у меня нажрался пылюки так, что кулер просто встал. Опять-таки сильное падение производительности (по этому признаку и обнаружил перегрев) и никаких последствий для железа.

ЧЯДНТ?

whitebelka сказав(ла):
Ну так тебя не смущает, что любой мужик должен лампочку сам вкрутить, смеситель поменять ). Почистить технику - это из того же разряда, ибо эта техника фактически в каждой 3 хате стоит.

Нет, меня не смущает. Как ИТшнику мне ведомо, как очистить "ото шо под столом" от пыли

Но чтоб я туда полез до того, как оттуда, тряся обожженными лапами вылетит ошалевший кот - увольте

whitebelka сказав(ла):
Согласен. Линукс даже упоминания не стоит ).

Прально. Не тебе упоминать его, еретик :диявол:

ChuguevMan сказав(ла):
Вот ты упрямый пенсионер
Причем тут стартовые скрипты? Ты бы еще про GUI вспомнил.
Там из ядра взяли.

Что. что там, блджать взяли? "certain code" -это может быть как драйвер PS/2 порта так и подсистема работы с прерываниями и памятью. Ты знаешь что имеется в виду под certain code? Так что ж споришь?

ChuguevMan сказав(ла):
Качество капиталистического ПО напрямую зависит от количества денег вложенных в него и практически не зависит от времени. И это печально. Печалька, но, как я уже говорил Линагз превращается в утробие подобное Windows.

Линукс это вообще ядро онли

не нашел там ничего похожего на виндовз

А дистрибуции да... все эти бубунты все унылее и унылее.
Но, возьми, к примеру, сорц-басед и все совершенно по другому.

ChuguevMan · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
Во времена П2 у меня в кулере слотового П2 застрял CD-audio шнурок. По перегреву проц сбросил умножитель (если я правильно вспоминаю, то ранние интела сбрасываели не частоту а множитель) и ничего не сгорело. Целер П3-го дома у меня нажрался пылюки так, что кулер просто встал. Опять-таки сильное падение производительности (по этому признаку и обнаружил перегрев) и никаких последствий для железа.

ЧЯДНТ?

Ты забыл про одну важную вещь которая помогла твоим процессорам выжить - радиатор

Сними кулер и радиатор с твоего П3 и включи мать, вот тогда и посмотрим

Заранее возьми книгу "Рецепты яичниц/омлетов".

Prince · 06.02.2012

ChuguevMan сказав(ла):
Ты забыл про одну важную вещь которая помогла твоим процессорам выжить - радиатор
Сними кулер и радиатор с твоего П3 и включи мать, вот тогда и посмотрим

у недопроцов конструктивно не было радиаторов? не знал, не знал... :confused:

ChuguevMan · 06.02.2012

А чо, говноинтеловские процы продавались только с радиаторами?
Типа мы вас предупреждали, да? Ну вы нас поняли, да?

whitebelka · 06.02.2012

Prince сказав(ла):
От я даже не знаю, как теперь с этим жить - недопроцессоры стартовали Л3 раньше...

Ну так ты говориш что там все что нужно процессорам ). Те насколько я тебя понял - из свежевыкупленного Сorei3 ты выпилиш L3. Ибо нафиг не надо? ))
Могу и современные сравнить. ) Поверь там тоже есть что выпилять )))).

Prince сказав(ла):
Ты во времени не потерялся?

Отнюдь нет. OS/2 и НТ просто пошли дальше развиватся своей дорогой.
Ты действительно не понимаеш разницы между ядром и ОС? )

Prince сказав(ла):
Во времена П2 у меня в кулере слотового П2 застрял CD-audio шнурок. По перегреву проц сбросил умножитель (если я правильно вспоминаю, то ранние интела сбрасываели не частоту а множитель) и ничего не сгорело. Целер П3-го дома у меня нажрался пылюки так, что кулер просто встал. Опять-таки сильное падение производительности (по этому признаку и обнаружил перегрев) и никаких последствий для железа.

Горели еще и как, я ж железом приторговывал в те времена. На базаре всякого навидался. ) Но даже пусть не горели - что это меняет? ну да кто-то заплатил за привычку не убирать в доме )).

Prince сказав(ла):
Прально. Не тебе упоминать его, еретик

Моя ось православней чем твоя ).

Помогите! проблемы с Триолан и DIR400

Вкладення