низкое напряжение в сети

inside® · 18.12.2011

Kapitoha сказав(ла):
я вообще мимо проходил, а тут гляжу - ОНИ!!! УПСы
а эта тема у меня актуальная - сам думал как бы их пристроить в квартире В конце концов обмозговав всё, прилепил один на всё освещение - вдруг свет рубанут - хоть от неожиданности не всруся
Вот теперь изучаю - ставить на него реле напряжения, или нет? Ветки освещения на реле не кидал - по причине подчеркнутого выражения.

я бы общее хотя бы поставил (реле напряжения), ну а упсы на дорогостоящую технику: комп, аудио-видео - короче что жалко

на холодильник, стиралку - наверное странно ставить упс, у кондеров вроде как встроенная защита от многих вещей (о ее качестве не знаю, но есть). как бы так.

Kapitoha · 18.12.2011

inside® сказав(ла):
комп, аудио-видео - короче что жалко

Всё жалко... Достаётся тяжело - кровью и потом.
Не вижу смысла кроме как освещения и компа (да и то на старой квартире 2-5 раз в месяц свет рубили - ну и фиг с ним, за 10 лет ничего не случилось с компами). Разве что в потемках попиз...ть на форуме

А всё остальное - реле напряжения пусть "спасает".
УПС всё равно надолго не хватит (только лампочки экономки вытянет)

inside® · 18.12.2011

Kapitoha сказав(ла):
Всё жалко... Достаётся тяжело - кровью и потом.
Не вижу смысла кроме как освещения и компа (да и то на старой квартире 2-5 раз в месяц свет рубили - ну и фиг с ним, за 10 лет ничего не случилось с компами). Разве что в потемках попиз...ть на форуме А всё остальное - реле напряжения пусть "спасает".
УПС всё равно надолго не хватит (только лампочки экономки вытянет)

ну правильный упс еще и синусоиду дает, что не вредно

качественные БП выкидывать - дороговато, проще выкидывать упсы. приличная аппаратура стоит в разы дороже достаточного для нее упса - лучше пусть страдает упс. только юзать оба девайса, вместе, а не вместо. имхо, разумеется.
вот свет в этом смысле меня совершенно не беспокоит: если что - монитор все осветит

19vit73 · 18.12.2011

inside® сказав(ла):
это оказались печка, стиралка, ну и холодильник до кучи. значит получается три УЗО

почему 3? на одно УЗО можно несколько групп повесить.

inside® · 18.12.2011

19vit73 сказав(ла):
почему 3? на одно УЗО можно несколько групп повесить.

я правильно понимаю, что ввиду большого числа потребителей, нужно подбирать УЗО с большим током утечки для срабатывания? ну например на квартиру в целом - на 300мА, а отдельно на стиралку - на 30 или даже 10мА - это так? плюс УЗО отключит все счастье, которое "висит" на нем, соответственно при пробивающей на корпус стиралке я получу на десерт выключенный холодильник и печку, к примеру?

19vit73 · 18.12.2011

inside® сказав(ла):
...плюс УЗО отключит все счастье, которое "висит" на нем, соответственно при пробивающей на корпус стиралке я получу на десерт выключенный холодильник и печку, к примеру?

всенепременно отключит все потребители, которые через него запитаны.

а по поводу подбора УЗО по токам утечки я лучше нормативный документ (ПУЭ 2009) процитирую

2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).

2.8.15. Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных
стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токе утечки электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

ещё хочу сказать, что УЗО с током утечки более 30мА защищает дом от пожара, а не человека от поражения током. Так что для защиты человека от поражения током необходимо использовать УЗО с дифтоком не более 30мА

В.А. · 18.12.2011

19vit73 сказав(ла):
ещё хочу сказать, что УЗО с током утечки более 30мА защищает дом от пожара, а не человека от поражения током. Так что для защиты человека от поражения током необходимо использовать УЗО с дифтоком не более 30мА

Да, действительно, раньше считалось, что удерживающий ток равен 7мА. Сейчас, почему-то он стал "не больше 0.01А". В любом случае, для защиты от поражения, ток срабатывания должен быть ниже этих значений

inside® · 18.12.2011

19vit73 сказав(ла):
всенепременно отключит все потребители, которые через него запитаны.

ага, ну т.е. не сильно удобно, верно?

ещё хочу сказать, что УЗО с током утечки более 30мА защищает дом от пожара, а не человека от поражения током. Так что для защиты человека от поражения током необходимо использовать УЗО с дифтоком не более 30мА

так: значит различаем два вида защит - от пожара и чтоб не тряхнул корпус электроприбора.
разбираю по частям (сорри, образ мышления такой

):
- пожар: пожар возникает от перегрева проводов вследствии замыкания, к примеру. отгореть в бытовых условиях правильно подобранный кабель не должен, значит проблемы возникают при замыкании. при длительном замыкании автомат полюбому должен вырубиться (а их у меня несколько, а не один на всю квартиру, что было бы с точки зрения обсуждаемой безопасности неверно, как я понял), значит речь может идти лишь о кратковременном нагреве, после которого соотв. автомат отключится. изоляция в современном кабеле горение не поддерживает, если мне память не изменяет, соответственно делаю предположение, что при правильной эксплуатации пожар ну очень маловероятен.
- защита человека. тут мы имеем дело с конкретными приборами (ну не стану я совать металлические предметы в розетку и заниматься подобными деструктивными вещами), т.е. теми, которые могут пробить на токопроводящий корпус: вот здесь вижу смысл в индивидуальных УЗО (накрайняк, если речь о печке и холодильнике - общее на двоих).

собсно пока такие выводы

Trident-ll · 18.12.2011

Речь может идти о том, что слишком большой ток утечки на УЗО не есть гуд. Оно становится менее чувствительным, и не обращает внимания на Вас, трясущегося от поражения эл. током, ибо ток через Вашу тушку меньший, чем надо. Само же устройство при всем при этом работает как вполне банальный автомат....

zmiey · 18.12.2011

inside® сказав(ла):
при длительном замыкании автомат по-любому должен вырубиться

Ну это смотря какие поставили.....
Вы какого производителя предпочли???

Trident-ll · 18.12.2011

Самого дорогого)))))))))))))Инсайдер тоже (как и ВЫ) думает, что чем дороже - тем эффективнее :rolleyes:

inside® · 18.12.2011

zmiey сказав(ла):
Ну это смотря какие поставили.....
Вы какого производителя предпочли???

schneider - сойдет?

арматура - их же творчество

Trident-ll сказав(ла):
Самого дорогого)))))))))))))Инсайдер тоже (как и ВЫ) думает, что чем дороже - тем эффективнее

брендоманией не страдаю, все в разумных пределах

Trident-ll · 18.12.2011

inside® сказав(ла):
брендоманией не страдаю, все в разумных пределах

Ой ли???

inside® · 18.12.2011

Trident-ll сказав(ла):
Ой ли???

да вроде...
щас оправдаюсь: кабель - одессакабель, моножила

Trident-ll · 18.12.2011

АВВ, Шнайдер......Нешто просто так, из экономии???

19vit73 · 18.12.2011

Trident-ll сказав(ла):
Само же устройство при всем при этом работает как вполне банальный автомат....

позвольте не согласиться, УЗО, в отличие от дифавтомата, не будет работать как автомат. По существу своему не сможет.

Trident-ll сказав(ла):
Речь может идти о том, что слишком большой ток утечки на УЗО не есть гуд. Оно становится менее чувствительным, и не обращает внимания на Вас, трясущегося от поражения эл. током, ибо ток через Вашу тушку меньший, чем надо

давай уточним фразу... следует написать, что УЗО с большим номинальным током утечки не есть гуд для защиты человека. А большая естественная утечка через УЗО, может привести к ложному его срабатыванию... хотя ложным это тоже не назовешь, ведь естественная утечка превысила установленный на УЗО предел, выходит оно отработало не ложно

inside® · 18.12.2011

Trident-ll сказав(ла):
АВВ, Шнайдер......Нешто просто так, из экономии???

да нет, надежнее просто. сделано нормально, выглядит тоже (ну это я больше о розетках и выключателях), да и стоит недорого - имхо нормальное соотношение цена-качество

Сергей М16 · 19.12.2011

peleh сказав(ла):
А у меня вольтметра такого нет. замер сделать не могу. Зато по работе микроволновки замечаю. бывает что грею бутерброд по 10 минут.

Классный прибор для измерения напряжения!

Trident-ll · 19.12.2011

inside® сказав(ла):
да нет, надежнее просто. сделано нормально, выглядит тоже (ну это я больше о розетках и выключателях), да и стоит недорого - имхо нормальное соотношение цена-качество

1. Откуда сведения о надежности\ненадежности????Из агенства ОБС? :rolleyes:

2. У Вико тоже цена\качество нормально себя чувствуют :yahoo:

Для затравочки......кому интересно - нулевой, нет, сгореть не успело

ManticoraXT · 19.12.2011

Нуууу уважаемый, это же не шнайдер

низкое напряжение в сети

inside®

Kapitoha

inside®

19vit73

inside®

19vit73

В.А.

inside®

Trident-ll

zmiey

Trident-ll

inside®

Trident-ll

inside®

Trident-ll

19vit73

inside®

Сергей М16

Привіт!

Trident-ll

Вкладення

ManticoraXT