Русские ли россияне?

Букин Г. · 13.07.2011

D-Arts сказав(ла):
Северная Корея

Опять брехня... Хотя я уже молчу о том, что Народы Японии, Кореи и Китая вообще в прошлом перетусовались... Кстати не только между собой, но и с Монголией, Казахстаном, Вьетнамом, Лаосом и проч.

oxiumoron · 13.07.2011

Русские это только угрофины,

русские не угрофинны. россияне угрофинны... это важно

не все и на самом деле их не много там еще всякие монголоидные и кочевые племена с бубнами были китайцы итд итп а ну да, еще россияне это кавказцы. про них как то забывают но кавказцы - россияне и это факт

GR_ · 13.07.2011

Букин Г. сказав(ла):
Угро-фины это крупнейший славянский этнос в прошлом... Или Фины не славяне?

Ага,а почему сразу не арийцы? :іржач:

Букин Г. · 13.07.2011

Wild Mouse сказав(ла):
Не славяне.
Ну и шо?

Не все хорошие люди славяне.

Ну епть... Вот объясни как это Украинцы между епаных оказались и не замарались?

Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — группа народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих чересполосно в Западной Сибири, Центральной, Северной и Восточной Европе.

oxiumoron сказав(ла):
, еще россияне это кавказцы. про них как то забывают но кавказцы - россияне и это факт

И шо? Ну дык и татары украинцы.. Или не?

oxiumoron · 13.07.2011

Ну епть... Вот объясни как это Украинцы между епаных оказались и не замарались?

Украинцы - славяне. правопреемники Киевской Руси сильнейшего гос-ва Европы тех времен центр которого был в Киеве.

Переглянути вкладення 13318517

Букин Г. · 13.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
Украинцы - славяне. правопреемники Киевской Руси сильнейшего гос-ва Европы тех времен центр которого был в Киеве.

Друх мой... Киев ни когда не был центром Киевской Руси, а всегда был ее окраиной, ктати, он стоял в паре километров от Хазарского Каганата.. А вот Смоленск это был географическим центром Киевкой Руси это да.. Так шо иди мил человек образовывайся... Пиемники мля...

oxiumoron · 13.07.2011

Друх мой... Киев ни когда не был центром Киевской Руси

тебе имена Святослав, Ярослав Мудрый, Владимир Великий говорят о чем то? ты знаешь где они княжили?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великие_князья_Киевские

Букин Г. · 13.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
тебе имена Святослав, Ярослав Мудрый, Владимир Великий говорят о чем то? ты знаешь где они княжили?

Да.. Это были все Рюриковичи... Кстати ты поузнавай однако где они княжили...

Лжепатриотизм - Патриотизм основанный на брехне...

Святосла́в И́горевич (942 — март 972) — князь новгородский, великий князь киевский

Яросла́в Влади́мирович (или Яросла́в Му́дрый; ок. 978[1] — 19 или 20 февраля 1054, Вышгород) — Ростовский князь (987—1010), Новгородский князь (1010—1034), великий князь Киевский (1016—1018, 1019—1054).

Влади́мир I Святосла́вич - Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Киевской Руси

Я надеюсь ты не опустишься до суецида? А? Патриотишко?

oxiumoron · 13.07.2011

Букин Г. сказав(ла):
Да.. Это были все Рюриковичи... Кстати ты поузнавай однако где они княжили...

Лжепатриотизм - Патриотизм основанный на брехне...

Святосла́в И́горевич (942 — март 972) — князь новгородский, великий князь киевский

Яросла́в Влади́мирович (или Яросла́в Му́дрый; ок. 978[1] — 19 или 20 февраля 1054, Вышгород) — Ростовский князь (987—1010), Новгородский князь (1010—1034), великий князь Киевский (1016—1018, 1019—1054).

Влади́мир I Святосла́вич - Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Киевской Руси

Я надеюсь ты не опустишься до суецида? А? Патриотишко?

князь киевский это звание которое подразумевало что то вроде "император", а князь новгородский это просто что то вроде губернатора

у рюриковичей было так принято - отдавать сыновей на княжение в подконтрольные провинции. надеюсь ты не удавишься?

Букин Г. · 13.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
князь киевский это звание которое подразумевало что то вроде "император", а князь новгородский это просто что то вроде губернатора у рюриковичей было так принято - отдавать сыновей на княжение в подконтрольные провинции. надеюсь ты не удавишься?

Не пизди...

oxiumoron · 13.07.2011

Букин Г. сказав(ла):
Да.. Это были все Рюриковичи... Кстати ты поузнавай однако где они княжили...

Лжепатриотизм - Патриотизм основанный на брехне...

Святосла́в И́горевич (942 — март 972) — князь новгородский, великий князь киевский

Яросла́в Влади́мирович (или Яросла́в Му́дрый; ок. 978[1] — 19 или 20 февраля 1054, Вышгород) — Ростовский князь (987—1010), Новгородский князь (1010—1034), великий князь Киевский (1016—1018, 1019—1054).

Влади́мир I Святосла́вич - Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Киевской Руси

Я надеюсь ты не опустишься до суецида? А? Патриотишко?

князь киевский это звание которое подразумевало что то вроде "император", а князь новгородский это просто что то вроде губернатора

у рюриковичей было так принято - отдавать сыновей на княжение в подконтрольные провинции. надеюсь ты не удавишься?

Покорив древлян, Ольга в 947 году отправилась в новгородские и псковские земли, назначая там уроки (своеобразная мера дани), после чего вернулась к сыну Святославу в Киев. Ольга установила систему «погостов» — центров торговли и обмена, в которых более упорядоченно происходил сбор податей; затем по погостам стали строить храмы. Княгиня Ольга положила начало каменному градостроительству на Руси (первые каменные здания Киева — городской дворец и загородный терем Ольги), со вниманием относилась к благоустройству подвластных Киеву земель — новгородских, псковских, расположенных вдоль реки Десна и др.

В 945 Ольга установила размеры «полюдья» — податей в пользу Киева, сроки и периодичность их уплаты — «оброки» и «уставы». Подвластные Киеву земли оказались поделены на административные единицы, в каждой из которых был поставлен княжеский администратор — «тиун».

После Ярослава Мудрого окончательно утвердился «лествичный» принцип наследования земли в роде Рюриковичей. Старший в роде (не по возрасту, а по линии родства), получал Киев и становился великим князем, все остальные земли делились между членами рода и распределялись по старшинству. Власть переходила от брата к брату, от дяди — к племяннику. Второе место в иерархии столов занимал Чернигов. При смерти одного из членов рода, все младшие по отношению к нему Рюриковичи переезжали в земли, соответствующие их старшинству. При появлении новых членов рода им определялся удел — город с землёй (волость). В 1097 году был закреплён принцип обязательного выделения удела князьям.

coup de grass

Букин Г. · 13.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
князь киевский это звание которое подразумевало что то вроде "император", а князь новгородский это просто что то вроде губернатора у рюриковичей было так принято - отдавать сыновей на княжение в подконтрольные провинции. надеюсь ты не удавишься?

Так это вы оказывается были оккупантами?

Но ты таки согласился, что не вы приемники Киевской Руси...

Рю́рик (ум. 879) — летописный основатель государственности Руси, варяг, новгородский князь и родоначальник княжеской, ставшей впоследствии царской, династии Рюриковичей.

«…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. (с) Повесть Временных лет...

И́горь (возможно др.-исл. Ingvar, ок. 878—945) — великий князь Киевской Руси, по летописи — сын Рюрика

Оскольд, Дир - воеводы Рюрика...

Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), основатель древнерусской княжеской династии Рюрик умер в 879, передав власть своему родичу Олегу. Рюрик оставил на попечение Олега малолетнего сына Игоря. Когда (882) Олег подошёл к Киеву, где правили варяги Аскольд и Дир, он хитростью выманил киевских князей из города и приказал убить их именем Игоря, которого летопись называет ещё младенцем: «Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода. А это сын Рюрика».

Короче перень.. Слейся с глаз долой...

oxiumoron · 13.07.2011

Так это вы оказывается были оккупантами?

ну если ты себя считаешь как и положено финно-угром то таки да.

Но ты таки согласился, что не вы приемники Киевской Руси...

в каком месте тебе привиделась такая чушь?

рюрик да, князь новгородский. в то время собственно и не существовало киевской руси

Wild Mouse · 13.07.2011

Букин Г. сказав(ла):
Друх мой... Киев ни когда не был центром Киевской Руси, а всегда был ее окраиной, ...

Сам понял шо написал?
Какого хера тогда ты Русь называешь киевской.

Это, как, Рим никогда не был центром Римской империи ...

Театр абсурда, не?

Букин Г. · 14.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
чушь?

рюрик да, князь новгородский. в то время собственно и не существовало киевской руси

Ну вот видишь.. Итак даю расклад на основе твоих же постов, и попробуй тока отказаться...

Рюрик основал Государственность до Киевсой Руси... Так? И то что именно Рюриковичи основали Киевскую Русь ты тоже отрицать не будешь... Так кто основатель?

Далее ты пишешь, что в Киеве был "император", а в других княжествах "губернаторы" (чушь конечно, хотя бы потому, что они даже враждавали межь собой, ну да ладно)... То есть сйчас в Киеве Император Янукович и Киев Украина, а области не Украина что ли? То есть Харьков не Украина и Кривой Рог тоже не Украина, то есть ты согласился (из твоих же постов), что вы и мы были единым государством... Так кто приемники? Почему менно вы? А мы почему нет?

Ну и на последок вот тебе карта Киевской Руси... И не пори чушь про "Московию" и про приемственность... россия по праву в прошлом Киевская Русь и Россией называется обоснованно... Гляди, и даже территория Москвы попадет в Киевскую Русь... А вот основная часть Украины современной в Киевсой Руси не была, а вот как раз ВУ это приемники Киевской Руси, но они, как известно и не против России... Али нет?

oxiumoron · 14.07.2011

Рюрик основал Государственность до Киевсой Руси... Так?

нет не так, он просто захватил новгород о государстве речи не шло вообще про него мало что известно кроме того что он был варягом (скандинавом)

чушь конечно, хотя бы потому, что они даже враждавали межь собой, ну да ладно

ну так так и было, братья убивали братьев. жены мужей... это нормально для того времени

что вы и мы были единым государством... Так кто приемники? Почему менно вы?

что ты считаешь словом "мы"? новгород? так он стоял на границе земель кочевых племен так же как и киев и все то что восточнее и то что вы сейчас называете РФ было не русью

Букин Г. · 14.07.2011

oxiumoron сказав(ла):
нет не так, он просто захватил новгород о государстве речи не шло вообще про него мало что известно кроме того что он был варягом (скандинавом)

ну так так и было, братья убивали братьев. жены мужей... это нормально для того времени

что ты считаешь словом "мы"? новгород? так он стоял на границе земель кочевых племен так же как и киев и все то что восточнее и то что вы сейчас называете РФ было не русью

Ты отрицаешь, что Рюрик основал Государственность в 882 году!?!?!?!

Таки мы были все же братьями хоть и враждавали?

Но это дань средневековья не более...

Ну да, Новгород был окраиной географически так же как и Киев, но тока с другой стороны.. Центром была Москва...

Да не пыхти... Все говорит за то, что россия это та же Киевская Русь... Хуле там? Не буть упертым и не "садись на коня"... Спор ради спора ни к чему...

Oleg Kharkiv · 14.07.2011

Русь изначально не была славянской!!

А какая она была?

GR_ · 14.07.2011

Вагус сказав(ла):
Повесть временых лет

Оригинал ПВЛ был уничтожен после написания "Истории государства российского" за исторической ненадобностью. Вместо этого подсунули весьма сомнительную копию, которая у советских историков вызывала большое сомнение по многим причинам.

Dmitrof · 14.07.2011

GR_ сказав(ла):
Оригинал ПВЛ был уничтожен после написания "Истории государства российского" за исторической ненадобностью. Вместо этого подсунули весьма сомнительную копию, которая у советских историков вызывала большое сомнение по многим причинам.

Скажите пожалуста, когда Ольга гнобила Мала и его древлян, что было Русью?
Ольга - Русь?
Древляне - Русь?

И, Русь - это

Ста́рая Ла́дога (до 1703 года Ла́дога) — село в Волховском муниципальном районе Ленинградской области, административный центр Староладожского сельского поселения.

Расположена в северной части района на левом берегу реки Волхов, в 8 км к северу от административного центра района — города Волхова.

Древнейшее название Ладоги — древнескандинавское Альдейгья, Альдейгьюборг (др.-исл. Aldeigja, Aldeigjuborg).

Название Ладога носит река, озеро и город. При этом до последнего времени не было вполне ясно, какое из названий является первичным. Название города выводили от наименования Ладожского озера (из фин. *aaldokas, aallokas «волнующийся» — от aalto «волна»), или от названия реки Ладога (ныне Ладожка, из фин. *Alode-joki, где alode, aloe — «низкая местность» и jok(k)i — «река»).
Древнейшие известные постройки — производственные и судоремонтные мастерские на Земляном городище, по данным дендрохронологии, воздвигнуты из брёвен, срубленных до 753 года и построены, вероятно, выходцами из Северной Европы. Раскопки показывают, что первое поселение в Ладоге было основано и первоначально заселено предположительно скандинавами (по мнению Е. А. Рябинина — готландцами).
В одном из вариантов толкования «Повести временных лет» Ипатьевского списка древнерусской летописи, ладожане в 862 году в целях защиты своих земель от набегов пригласили на княжение варяга Рюрика:

И придоша к словенем первое и срубиша город Ладогу и седее старейшин в Ладоге Рюрик

На всякий случай, Ольга (в крещении Елена) - жена Рюриковича, правившего Русью.

И еще чуть-чуть про Русь славянскую

Согласно самой ранней древнерусской летописи «Повесть временных лет», Ольга была родом из Пскова. Житие святой великой княгини Ольги уточняет, что родилась она в деревне Выбуты Псковской земли, в 12 км от Пскова выше по реке Великой. Имена родителей Ольги не сохранились, по Житию они были незнатного рода, «от языка варяжска».