Защитит ли компьютер грозозащита APC не подсоединённая к земле?

technics82 · 22.06.2011

Защитит ли компьютер грозозащита APC не подсоединённая к земле?

Такой вопрос. Грозозащита APC ProtectNet 1Gb. Cможет ли эта грозозащита защитить компьютер в момент грозы, если зелёный провод её, предназначенный для соединения с землёй не будет задействован. В инструкции написано, что в этой защите есть плавкие предохранители и варисторы.

Так вот интересно возьмёт ли удар устройство на себя, если его с землёй не соединить.

Гість 3253 · 22.06.2011

НЕТ.

technics82 · 22.06.2011

А почему?

Во многих барьерах, предназначенных для защиты оборудования, которое работает от сети 220В, нет земли. Тем не менее они же отсекают всплески напряжения.

swisst · 22.06.2011

они отсекают всплеск напряжения фазы относительно нуля, а молния с сетью не связана - ее в землю уводить надо...

ax_hidden · 22.06.2011

technics82 сказав(ла):
Во многих барьерах, предназначенных для защиты оборудования, которое работает от сети 220В, нет земли. Тем не менее они же отсекают всплески напряжения.

~~Это проблемы тех, кто такие барьеры покупает.~~ Всплески напряжения бывают разные.

Есть понятия продольного и поперечного приложения повышенного напряжения.

Продольное - это когда в сети между проводами фазы и нуля появляется 380 вместо 220. От этого спасет барьер или даже варистор с предохранителем.

Поперечное- это когда на одном из, или на обоих проводах относительно земли появляется излишнее напряжение. И без заземления никакая защита не поможет.
Поскольку провода ходят парами, от грозы на них наведется практически одинаковое напряжение. И в отсутствие замли в защите это напряжение пойдет по кратчайшему пути.
Например в ухо абоненту, говорящему по телефону. Или из витой пары домовой сети в розетку, мимоходом прожигая мать.
Или из розетки в кабель ТВ, оплетку которого все же иногда заземляют.

technics82 · 22.06.2011

Ясно.

А есть ли в железобетонных многоэтажках чешского проекта ("чешки" советской постройки) на щитке земля?

ax_hidden · 22.06.2011

Земля должна быть. Но в каком она состоянии никому не известно.

Это для локальной сети? Если свет в доме не тускнеет и не мигает по вечерам, теоретически можно об щиток заземлиться.
Против грозы оно лучше чем ничего, но никаких гарантий.
Неизвестно ведь, как нулевой провод и железо щитка связаны друг с другом в каждом конкретном случае.

technics82 · 22.06.2011

ax_hidden сказав(ла):
Это для локальной сети?

Да для локальной сети. Ну сейчас в качестве защиты я поставил перед сетевухой 5-ти портовый свич. Работники бывшего провайдера сказали что если не знаешь наверняка нормальное заземление есть или нет, лучше поставить свич, в случае если пробьёт-то якобы порт должен накрыться, а всё что дальше должно остаться целым.

Но это я так понял как повезёт.

ax_hidden сказав(ла):
Земля должна быть. Но в каком она состоянии никому не известно.
Неизвестно ведь, как нулевой провод и железо щитка связаны друг с другом в каждом конкретном случае.

В сетевом фильтре APC с 5-тью розетками и кнопкой вкл.-выкл. есть кроме индикатора работоспособности ещё и индикатор наличия заземления. Производитель пишет если земля есть, то индикатор будет гореть. Когда меняли мне проводку в квартире, в розетке возле компа электрики по моей просьбе провели 3-х жильный провод. 3-ю жилу соединили с корпусом щитка. Интересно что покажет индикатор заземления?

ax_hidden · 22.06.2011

technics82 сказав(ла):
В сетевом фильтре APC с 5-тью розетками и кнопкой вкл.-выкл. есть кроме индикатора работоспособности ещё и индикатор наличия заземления. Производитель пишет если земля есть, то индикатор будет гореть. Когда меняли мне проводку в квартире, в розетке возле компа электрики по моей просьбе провели 3-х жильный провод. 3-ю жилу соединили с корпусом щитка. Интересно что покажет индикатор заземления?

Хороший вопрос. Прямо к гуру-электрикам.
Как по мне, он не отличит нулевой провод от земли, а только покажет, что фаза и корпус/шасси имеют разность потенциалов как два провода сети.
Т.е. если земля хуже нуля индикатор погаснет. Но вот насколько хуже допустимо для детектора?

Думаю, что загорится. Ноль прямо в щитке должен быть на земле и детектору этого достаточно.

А со свитчем - да, логично. Для города вполне должно хватить. В сельской же местности может и свитч прошить.

alinn · 22.06.2011

Как по мне, он не отличит нулевой провод от земли, а только покажет, что фаза и корпус/шасси имеют разность потенциалов как два провода сети

наверно в забугорных сетях и отличит...ну там где 3 дырки в розетке.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Почему горит индикатор заземления на сет.фильтре SurgeArrest

technics82 · 22.06.2011

alinn сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Почему горит индикатор заземления на сет.фильтре SurgeArrest

Хорошая статья, спасибо. При покупке буду иметь ввиду момент с индикатором заземления.

ax_hidden сказав(ла):
Поскольку провода ходят парами, от грозы на них наведется практически одинаковое напряжение. И в отсутствие замли в защите это напряжение пойдет по кратчайшему пути.

А почему этот фильтр (если он не заземлён) не может просто сгореть и дальше не пустить снаряд? По крайней мере производитель APC говорит о том, что оборудование после любого удара останется целым. Правда момент о обязательном наличии заземления производитель не оговаривал в инструкции к фильтру. Фразы, что если нет заземления-защиты не будет, нигде не написано в инструкции.

Просто хотелось ещё обезопасить холодильник флитром APC с одной розеткой. Вот только розетка возле холодильника с 2-х жильным проводом, т.е. без земли.
И есть ли смысл покупать тогда этот фильтр для холодильника?

ax_hidden · 22.06.2011

Для холодильника фильтр подойдет и без земли. Если только это не холодильник, имеющий доступ в Интернет для заказа продуктов

Правильно иметь три провода и "треугольник" из эелементов защиты. Что бы отсекалось любое превышение.
Но если уж нет отдельного заземления, то защита между фазой и нулем лучше, чем ничего.
Тем более, если прибор - холодильник - просто стоит на полу и включен только в двухпроводную розетку.

А вот для телефона, езернета, кабельного и спутникового ТВ - без земли никак.
Т.е. если в устройство входит больше двух проводов от внешних сетей, уже нужно что-то делать.
Хотя бы отключать "лишнее" в отсутствии рядом людей.

В телефоне, какзалось бы, два провода, но в сельской местности это просто смертельно опасно.
Наводится на оба провода относительно земли и - добрый вечер, любители поговорить в грозу.
То же и кривые междомовые "воздушки" в городе. Не убьет, наверное, но АОН точно сгорит.

technics82 · 23.06.2011

Я ж почему интересуюсь этими вопросами. В прошлом году, только купил новый комп, после майской грозы полетела сетевуха встроенная на компе. Как оказалось PCI слотов на этой материнке нет, а есть более новые PCI-E. Пришлось выложиться на сетевуху PCI-E. После этого задумался о защите компа, так как одна вылетевшая сетевуха говорят ещё повезло, у некоторых через сеть летела не только сетевуха, а ещё и монитор с материнкой. И не смотря на то что инет провайдер сейчас у меня другой Триолан, у которого я точно знаю что протянута оптика между домами, а мой кабель от их свича идёт внутри подъезда к компу,всё равно когда жена дома, на всякий случай выключает холодильник и сеть. Я вот думаю антены с телеков тоже желательно вынимать во время грозы?

А после недавней грозы (3-4дня назад) почему то перестало работать радио на кухне, то которое от 50В. Неужели зацепила гроза его?

Gasser · 23.06.2011

По поводу недавней грозы - из двух компов,подклюсенных к сети в тот момент, выгорела материнка (пробит выпрямитель +5В деж. в БП,повреждения на МБ) на том ,который был подсоединен корпусом к трубе отопления (импровизированная "земля",в хрущевке другой не найти).
Вот и говорите мне потом о пользе заземления...

technics82 сказав(ла):
Я вот думаю антены с телеков тоже желательно вынимать во время грозы?

А после недавней грозы (3-4дня назад) почему то перестало работать радио на кухне, то которое от 50В. Неужели зацепила гроза его?

Обязательно.Не раз видел выгоравшие по антенному входу ящики.

Радио какраз прокладывается воздушной линией между домами и уязвимо в первую очередь.

technics82 · 23.06.2011

В нормальном заземлении можно быть уверенным, когда есть частный дом, сам это заземление сделал по всем правилам и не из какой нибудь стали, а из нержавейки.

Вот тогда это будет заземление.

Gasser сказав(ла):
Обязательно.Не раз видел выгоравшие по антенному входу ящики.

Хорошо, а если ситуация такая. Вот идёт кабель от ящика оператора ко мне в тамбур, в тамбуре, в щитке-слаботочке стоит сплиттер, один вход-два выхода (делитель на 2 телека). Так вот если этот сплиттер прикрутить к щитку винтами-это будет заземление?

Слаботочка ж тоже должна быть заземлена, как и силовой щиток.

Кстати вот схема, которая висит на силовом щитке. Вроде земля нарисована на ней.

alinn · 23.06.2011

у вас какой-то образцовый дом...даже схема есть-офигеть...у нас этот ящик в середине выглядит так еслиб туда пару раз гранату бросили...зажигательную+фугасную...

technics82 · 23.06.2011

alinn сказав(ла):
у вас какой-то образцовый дом...даже схема есть-офигеть...у нас этот ящик в середине выглядит так еслиб туда пару раз гранату бросили...зажигательную+фугасную...

Схема наклеена на дверцу ящика. Правда наклеена вверх ногами

.

roker · 24.06.2011

Главное что наклеена, а то что вверх ногами, так можно и так прочитать.
У меня ремдорожники отожгли: возле Роста на Киевской схему объезда ремонтируемой дороги вверх ногами прикрутили к столбу. ~~Мыши плакали, кололись~~ Водилы ржали, изображали головой ушастого филина, но ехали

technics82 · 24.06.2011

Ну хотелось бы всё таки услышать ответ знающих людей насчёт заземления в "чешках". А то многие в инете пишут что якобы в советских домах заземления нет.

А что тогда на вышеприведенной схеме показано (в зелёном кружке)?

roker · 24.06.2011

Нет, это не заземление, это нейтраль.

Защитит ли компьютер грозозащита APC не подсоединённая к земле?

technics82

Вкладення

Гість 3253

technics82

swisst

ax_hidden

technics82

ax_hidden

technics82

ax_hidden

alinn

technics82

Вкладення

ax_hidden

technics82

Gasser

technics82

Вкладення

alinn

technics82

roker

technics82

roker