Разница между религиозным и психологическим трансом?

алексx · 18.12.2010

Разница между религиозным и психологическим трансом?

По сути, основываясь на опыте преподавания в харьковской школе гипноза, и на опыте участия в некоторых религиозных организациях, могу сделать вывод, что природа явления одна и та же, разница лишь в том, что транс вызван разными людьми и целевая направленность достижения измененного состояния различны.

Если человек во что-то верит, то вера становится объективной реальностью, оправдываемой жизнью этого человека. Таким образом, можно материализовать все что угодно. Это все не так просто, как излагается в целях широкого понимания читателями, но это надо знать и понимать, когда говорится о религии, о том, что в ней истина, а что вымысел.

myxmed · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
Если человек во что-то верит, то вера становится объективной реальностью, оправдываемой жизнью этого человека.

Вера, а не объект верования.

s1mtv · 18.12.2010

myxmed сказав(ла):
Вера, а не объект верования.

Ему этого не понять...

X-RAY17 · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
Если человек во что-то верит, то вера становится объективной реальностью..

Вера не может стать реальностью, но свои представления, человек может выдавать за реальные, почувствуйте разницу

.

Объективность - это независимость, а верующим и независимым быть нельзя..

алексx · 18.12.2010

Несомненно религиозного транса легче достигнуть в группе, так как в действие пускается такой механизм как конформизм, тоже можно сказать с точки зрения психологии - в транс легче впасть с помощью гипнотизера, чем самостоятельно.
Однако, это на первой ступеньке развития. Далее, с опытом, самостоятельный вход в транс становится все легче и легче.

X-RAY17 сказав(ла):
Объективность - это независимость, а верующим и независимым быть нельзя..

оБъективность имхо, доступна только Богу, так как остальное восприятие подвержено субъективному моменту.

X-RAY17 · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
..оБъективность имхо, доступна только Богу, так как остальное восприятие подвержено субъективному моменту.

Ты понимаешь, что таким ответом ты освобождаешь себя от того, что следует проверять, и идти дальше... почему ты решил, что "только.."?

алексx · 18.12.2010

Можно ли пойти дальше того, Кто пошел дальше всех в этом вопросе.?

X-RAY17 · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
Можно ли пойти дальше того, Кто пошел дальше всех в этом вопросе.?

Ты наблюдал это шествие?

s1mtv · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
оБъективность имхо, доступна только Богу

Проверено ~~электроникой~~ Богм...

X-RAY17 · 18.12.2010

s1mtv сказав(ла):
Проверено ~~электроникой~~.. тут и дышать и .. забудешь как...

Про дышать конечно рассмешил.. хе-хе

эопс · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
1) По сути, основываясь на опыте преподавания в харьковской школе гипноза, и на опыте участия в некоторых религиозных организациях, могу сделать вывод, что природа явления одна и та же, разница лишь в том, что транс вызван разными людьми и целевая направленность достижения измененного состояния различны.

2) Если человек во что-то верит, то вера становится объективной реальностью, оправдываемой жизнью этого человека. Таким образом, можно материализовать все что угодно. Это все не так просто, как излагается в целях широкого понимания читателями, но это надо знать и понимать, когда говорится о религии, о том, что в ней истина, а что вымысел.

1. Транс -это измененное состояние сознания? А чем оно вообще характеризуется? Точка сборки иная или подверженность внушению- чем? От способов входа в это состояние, мне кажеться, не сам транс а здоровье, состояние ПОСЛЕ транса больше зависит....
2. Да, алхимия, магия, колдовство на этом и построены: визуализация мыслеформы с определенным чувственным настроем и "заземлением" в предмете! С верой, естественно! Девиз: по вере вашей да будет вам! :rolleyes:

s1mtv сказав(ла):
Ему этого не понять...

Такая картинка умилительная и скоко яду в подписи! И где то отрыл же ее!

X-RAY17 · 18.12.2010

эопс сказав(ла):
1. Транс -это измененное состояние сознания? А чем оно вообще характеризуется?

Может чем(кем) вызванно, состояние транса.

эопс · 18.12.2010

алексx сказав(ла):
1) Несомненно религиозного транса легче достигнуть в группе, так как в действие пускается такой механизм как конформизм, тоже можно сказать с точки зрения психологии - в транс легче впасть с помощью гипнотизера, чем самостоятельно.
Однако, это на первой ступеньке развития. Далее, с опытом, самостоятельный вход в транс становится все легче и легче.

2) оБъективность имхо, доступна только Богу, так как остальное восприятие подвержено субъективному моменту.

1. Да, т к группа- это магическая цепочка и "заряд конденсатора" естественно выше! С опытом (с наработаным каналом), естественно, проще и козе понятно!

2. Да, так и говорят: истина -это Г-дь, остальное- иллюзия! Правда причем тут бог и какой именно: Зевс, Ра, Иегова, Саваоф, Будда, Кришна, и т д - какой? :confused:

алексx сказав(ла):
Можно ли пойти дальше того, Кто пошел дальше всех в этом вопросе.?

А кто это? :confused:

X-RAY17 сказав(ла):
Может чем(кем) вызванно, состояние транса.

Процесс, думаю, стандартный- и кем по барабану!

X-RAY17 · 18.12.2010

эопс сказав(ла):
А кто это?

Дык самое отважное и важное и не показывают

Тем самым лешая сладенького или обменивают на обещания, и уже ими услаждают вкус и без того потерянный - к сожалению...

эопс · 18.12.2010

X-RAY17 сказав(ла):
Дык самое отважное и важное и не показываютТем самым лешая сладенького или обменивают на обещания, и уже ими услаждают вкус и без того потерянный - к сожалению...

Бывает....

алексx · 18.12.2010

Еще одно различие религиозного и психотранса - это то, что религиозный транс как правило с практикой достигается глубже и делает человека все более счастливым.
Психотранс ограничивается личностью гипнотизера.
Йоги, например, противники гипноза - гораздо ценнее самостоятельный вход в транс.
В этом я с ними согласен.

and_zakipnyi · 18.12.2010

Ничего общего гипноз с верой не имеет. Вера - это опытное познание Бога. Главное правило молитвы - сокрушённое сердце и ни в коем случае не искать никаких чуственных ощущений ! Всякие образы в голове надо изгонять и сосредотачиваться на смысле молитв. А в гипнозе всё наоборот. Гипноз - это проникновение в подсознание, тогда как Бог познаётся в реальности.

ex-crocodile · 18.12.2010

and_zakipnyi сказав(ла):
... тогда как Бог познаётся в реальности.

Не слишком ли Вы, батенька, загнули?

эопс · 18.12.2010

and_zakipnyi сказав(ла):
Ничего общего гипноз с верой не имеет. Вера - это опытное познание Бога. Главное правило молитвы - сокрушённое сердце и ни в коем случае не искать никаких чуственных ощущений ! Всякие образы в голове надо изгонять и сосредотачиваться на смысле молитв. А в гипнозе всё наоборот. Гипноз - это проникновение в подсознание, тогда как Бог познаётся в реальности.

Типа личный разговор тет а тет? Цiкаво!

X-RAY17 · 19.12.2010

and_zakipnyi сказав(ла):
Вера - это опытное познание Бога.

И каким образом это возможно(опытное познание), до сей поры я думал что "вера от слов божьих.."

алексx сказав(ла):
.. религиозный транс как правило с практикой достигается глубже и делает человека все более счастливым.

Может все-же создает иллюзию

эопс сказав(ла):
Бывает....

Бывает, бывает.. - жук пердит, трамвай летает...Только нам от этого толка мало!