Идеология в Украине – что ни строй, а получается совок. Читать всем.

Рыжий_ · 30.07.2010

вот поэтому и нужно не вступать в организации которые существуют и руководители которых руководли десятками подобных организаций и точно знают комц что сказать и под что можно спистать определённые средства, а организовыывать самостоятельную организацию с уставом который изначально будет контролировтаь подобные вопросы

Флеймхарт · 30.07.2010

Рыжий_ сказав(ла):
вот поэтому и нужно не вступать в организации которые существуют и руководители которых руководли десятками подобных организаций и точно знают комц что сказать и под что можно спистать определённые средства, а организовыывать самостоятельную организацию с уставом который изначально будет контролировтаь подобные вопросы

Просуществует эта организация год и потом кто то скаже - ваша организация продажная, создам свою на ту же тему. Нет, распыляться нельзя. Нужно просто уметь найти. У нас сотня партий, а все создают и создают только новые и новые. Нужно просто знать свою идеологию, прийти в реальную партию (а такие есть, их много просто не разрекламированы) и участвовать. Будешь правильным - сделаешь карьеру. ИМХО так правильно. Или общественную организацию - правозащитники напр. и т.д.

Рыжий_ · 30.07.2010

так это слава богу битструп который как из вестно в 60е-70е гремел, а сейчас уже ... хоть чему-то мы должны научится , а то именно эта карикатура и является нашей идеологией

speck · 30.07.2010

K вопросу о политических партиях. Фактом является то, что ни одна из "засвеченных" политических сил не позиционирут себя в качестве носителя либеральной идеологии. Практически все "тусуются" на одном идеологическом поле, имя которому - социальный популизм. Все заигрывают с одним типом электората - пезпринципным болотом, мнением которого легко манипулировать, а голоса - покупать. Это приводит к тому, что люди думающие голосуют исключительно по принципу "меньшего зла", а чаще всего просто отворачиваются от участия в политических процессах. Дремучести нашего народа поистине нет предела, я уже вижу итог выборов по Харькову.

Subbo · 30.07.2010

speck сказав(ла):
K вопросу о политических партиях. Фактом является то, что ни одна из "засвеченных" политических сил не позиционирут себя в качестве носителя либеральной идеологии. Практически все "тусуются" на одном идеологическом поле, имя которому - социальный популизм. Все заигрывают с одним типом электората - пезпринципным болотом, мнением которого легко манипулировать, а голоса - покупать. Это приводит к тому, что люди думающие голосуют исключительно по принципу "меньшего зла", а чаще всего просто отворачиваются от участия в политических процессах. Дремучести нашего народа поистине нет предела, я уже вижу итог выборов по Харькову.

та ну, уверен, самое интересное еще впереди

speck · 30.07.2010

Subbo сказав(ла):
та ну, уверен, самое интересное еще впереди

согласен, это будет просто феерия...

Рыжий_ · 30.07.2010

speck сказав(ла):
K вопросу о политических партиях. Фактом является то, что ни одна из "засвеченных" политических сил не позиционирут себя в качестве носителя либеральной идеологии. Практически все "тусуются" на одном идеологическом поле, имя которому - социальный популизм. Все заигрывают с одним типом электората - пезпринципным болотом, мнением которого легко манипулировать, а голоса - покупать. Это приводит к тому, что люди думающие голосуют исключительно по принципу "меньшего зла", а чаще всего просто отворачиваются от участия в политических процессах. Дремучести нашего народа поистине нет предела, я уже вижу итог выборов по Харькову.

ну по поводу харьковских выборов, думаю будет "голосуй не голосуй...", победу одержит кандидат от пр даже если на выборы вообще никто не пойдет...

speck · 30.07.2010

Рыжий_ сказав(ла):
ну по поводу харьковских выборов, думаю будет "голосуй не голосуй...", победу одержит кандидат от пр даже если на выборы вообще никто не пойдет...

Тоже так думаю, но нужно заставить их пойти на беспредел. Гепа - мэр в результате масштабных фальсификаций - это идеальный вариант...

Subbo · 30.07.2010

ну раз тут модно картинки вставлять, поддержу:

дайош песочниці у кожний двір!

Тыемураз · 30.07.2010

Subbo сказав(ла):
Отличная тема! Флеймхарт, люди, которые родились и прожили довольно долго в совке (к коим себя отношу), и без тока скажут что лампочки четыре. 20 лет, для того чтобы поменять что то в стране - очень мало. Мне очень симпатичны преобразования в Грузии, особенно в МВД (видел сюжет по Рен-ТВ, обалдел, еслии это все правда).

Теперь уже сторонний наблюдатель

Флеймхарт · 31.07.2010

Флеймхарт, люди, которые родились и прожили довольно долго в совке (к коим себя отношу), и без тока скажут что лампочки четыре. 20 лет, для того чтобы поменять что то в стране - очень мало.

Да. Это когда уже страна развита 8-10 лет хватает. А нашей стране ещё лет 10-20 нужно так точно.

В.И.Лемминг · 02.08.2010

Угу. Остается ждать Сталина, которій научит всех быть самостоятельными.
Интересно, сколько общественных организаций создается снизу?

Флеймхарт · 02.08.2010

В.И.Лемминг сказав(ла):
Угу. Остается ждать Сталина, которій научит всех быть самостоятельными.
Интересно, сколько общественных организаций создается снизу?

На удивление много, но этим надо интересоваться. Скажу точно одно - если неизвестная а ей лет 5 то это не карманная, иначе б уже разрекламировали бы.
Ну и чего добился ваш Сталин??? Хрущева?

В.И.Лемминг · 02.08.2010

Флеймхарт сказав(ла):
На удивление много, но этим надо интересоваться. Скажу точно одно - если неизвестная а ей лет 5 то это не карманная, иначе б уже разрекламировали бы.
Ну и чего добился ваш Сталин??? Хрущева?

А сама мысль, что железным пинком можно приучить к самостоятельности, не кажется странной?

Флеймхарт · 02.08.2010

В.И.Лемминг сказав(ла):
А сама мысль, что железным пинком можно приучить к самостоятельности, не кажется странной?

Странно где вы увидели самостоятельность??? ТО же детище Сталина - КНДР - что это??? Народ голодает, страна нищая и т.д. и смотрим на южного соседа.
Далее Хрущев чуть не развязал ядерную войну, загробил хорошие проекты и другой фигней страдал. А через 30 лет после Хрущева вся самостоятельность свелась к развалу... США же уже более 200 лет.

wegeras · 02.08.2010

В.И.Лемминг сказав(ла):
Угу. Остается ждать Сталина, которій научит всех быть самостоятельными.
Интересно, сколько общественных организаций создается снизу?

Да, пользователи пошли совсем молодые, про Сталина только сказки знают...

Или то шутка была???

В.И.Лемминг · 02.08.2010

Флеймхарт сказав(ла):
Странно где вы увидели самостоятельность??? ТО же детище Сталина - КНДР - что это??? Народ голодает, страна нищая и т.д. и смотрим на южного соседа.
Далее Хрущев чуть не развязал ядерную войну, загробил хорошие проекты и другой фигней страдал. А через 30 лет после Хрущева вся самостоятельность свелась к развалу... США же уже более 200 лет.

Да уж. Смайлики испортили восприятие. Без рожицы иронию не понять.

Флеймхарт · 02.08.2010

В.И.Лемминг сказав(ла):
Да уж. Смайлики испортили восприятие. Без рожицы иронию не понять.

Виноват, протупил :пиво:

Tiger777 · 02.08.2010

Есть в тему такой анекдот. Встречаются на улице два приятеля. Один спрашивет другого, как, мол дела? тот отвечает, хреново, мол хату отобрали, жена ушла к другому, сын - пидор... Второй ему и говорит, что все это ерунда, жизнь похожа на
тельняшку: полоса белая, затем полоса черная. Вобщем советует ему отойти нв шаг назад, осмотреться и взглянуть на все как бы со стороны - без фанатизма. Распрощались. Через некоторое время встречаются вновь. И тот, у которого все не ладилось, говорит:- А знаешь, ты был прав: жизнь, как тельняшка. Тогда у меня была белая полоса.....
Примерно в такой ситуации мы и находимся сейчас - выбираем между плохим и очень плохим.Потому, что так нас приучили. Скорее отучили думать головой.Вроде и страна нормальная, и природные ресурсы кой какие имеются, и сами неглупые да и рылом вышли. Но вот беда, политикам ведь тоже хочется жить, и жить,
как выясняется, хорошо. Денег на всех не хватает. И пошло: кредиты, долги и пр. Все ложится на наши плечи, все жизненные блага - властьимущим. А в данный момент часть этих самых жизненных вливается еще и к ближайшему соседу - бедной матушке России, тоько к богатой ее части.

lavaget · 03.08.2010

Рыжий_ сказав(ла):
назовите общ организацию, партию, прочую организацию которая не проплачена? или не хочяет быть проплаченной в дальнейшем, или после проплаты не даст заднего? вот и все. Нужно все делать самому, нужно создавать общественную организацию из того что есть в данном случае хф, а дальше ( возможно) к такой организации присоединятся и другие просвещённые люди...

Велофедерация

Но она занимается несколько другими вопросами(не политическими)

Зеленый Фронт похоже пока неплохой выбор. А в целом дефицит таких организаций жуткий.