Новые цены на газ и альтернативные источники обогрева.

ol8494 · 21.07.2010

Так, камрады! У меня на Народную альтернативу вообще и на господина Дезинфектора в частности стойкая аллергия. Так шо увижу только намёк на данный ресурс,
удалю пост и обеспечу баню на 3-е суток. Можете считать меня неадекватом.
Всё.

Душенька · 21.07.2010

ol8494! Тут твой знакомый (его фотка - внизу моего поста - да, уверен, ты его и без фотки хорошо помнишь

) через меня тебе маляву передал.

DEZINFECTOR сказав(ла):
ol8494 сказав(ла):

Так, камрады! У меня на Народную альтернативу вообще и на господина Дезинфектора в частности стойкая аллергия. Так шо увижу только намёк на данный ресурс,
удалю пост и обеспечу баню на 3-е суток. Можете считать меня неадекватом.
Всё.

Натисніть, щоб розгорнути...

Душевненько, душевненько... Чисто по "богоизбранному".

А теперь - по теме.
Лужков !
Пиллеты и брикеты сегодня в Харькове - не проблема. Их производит целый ряд фирм. В частности - ООО «Альфа-Тех Харьков» -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И цена - очень и очень приемлемая даже для малообеспеченных людей.

Проблема сегодня у подавляющего большинства народа - недорогая, но надёжная автономная печка способная работать в квартире на таких пилетах и система подключения от этой печки (от водонагревательной емкости, которую можно установить на такую печку) к существующей системе отопления (если её отсоединить от центрального теплоснабжения и сделать автономной в своей квартире).
Вот над этим и надо подумать нашим самоделкиным с ХФ (не перечисляю - они знают о ком я говорю).
Печку мои ребята уже разрабатывают. Скоро будем изготовлять первый действующий образец. За систему автономного теплоснабжения еще не брались - но по предварительным прикидкам - и её не сложно будет сделать. Так что, если есть энтузиасты - присоединяйтесь - сообща оно веселее и намного эффективнее.

Если до сих пор не знаете как связаться с моими ребятами (Дезинфектором, Русс 08, Борбосом) - обращайтесь к ol8494, он человек душевный - пошлёт точно в нужном направлении

.
Ну а если у ol8494 возникнут проблемы (занят будет или приболеет не дай бог) то - тогда уже пишите в личку мне - подскажу что и как.

Анри_Ле_Блан · 21.07.2010

Барышне в политику надо

, лозунги и манифесты толкать! Как в видео ролике с Нагиевым: "вы все казлы... А родину кто будет защищать?! "

ПИТБУЛЬ · 21.07.2010

это Полтава за собой подтянул

PVA66 · 22.07.2010

Душенька сказав(ла):
Проблема сегодня у подавляющего большинства народа - недорогая, но надёжная автономная печка способная работать в квартире на таких пилетах и система подключения от этой печки (от водонагревательной емкости, которую можно установить на такую печку) к существующей системе отопления (если её отсоединить от центрального теплоснабжения и сделать автономной в своей квартире).

Ох и картина будет

красивая, когда владельцам этих "чудо-печек" выше живущие будут начищать их удивленные личики...
Душенька, умница, а кто будет о дымоходах задумываться? Нахрена мне нужен "дым сигарет с ментолом" в моем окне? :диявол:

Лужков · 22.07.2010

Для высоток две альтернативы или турбокотел или электроотопление.

dav_poltava · 22.07.2010

ПИТБУЛЬ сказав(ла):
это Полтава за собой подтянул

Есть основания так говорить? "Душенька" и в Политике отметился призывами к неопределенному альтернативному "народовластию". меня демократия устраивает, только не укр.варианта.
Я вот вчера людям эл.отопление ставил в двух квартирах, где они печками до сих пор пользовались. Верите, чуть ли не "родственником" для них стал. Счастливы были так, что не придется больше заниматься "геморроем" по растопкам и прочем сомнительным удовольствиям. А ставят после того, как в прошлом году поставил их сосед, и у них нет сомнений в целесообразности и экономичности эл.отопления.

ol8494 · 22.07.2010

dav_poltava сказав(ла):
Есть основания так говорить?

Полтава! Чего кипишуешь? К тебе претензий нет. Расслабься.
Ты не в Политике. Мы просто по хорошему подначиваем. :пиво:

Лужков · 22.07.2010

ol8494 сказав(ла):
Полтава! Чего кипишуешь? К тебе претензий нет. Расслабься.
Ты не в Политике. Мы просто по хорошему подначиваем.

Шото от долгого сидения в политике у него начались проблемы с чувством юмора

dav_poltava · 22.07.2010

Да, политика влияет не только на бытие... :іржач:

dr. Unk · 22.07.2010

Лужков сказав(ла):
Заглянул я тут в ветку Политика

Чурменя(С)

По теме: самое альтернативное отопление - утепление

Если вы понимаете о чем я..

В.А. · 22.07.2010

dr. Unk сказав(ла):
По теме: самое альтернативное отопление - утепление

Если вы понимаете о чем я..

Только стоит гораздо дороже...

dav_poltava · 23.07.2010

dr. Unk сказав(ла):
Чурменя(С)

По теме: самое альтернативное отопление - утепление

Если вы понимаете о чем я..

Угу, канечна. Только представь, что можешь за свое бабло утеплить свою квартиру, а платить снова будешь столько, сколько насчитает Теплоэнерго и утвердит горсовет.

Без индивидуального прибора учета не обойтись никак, если хочешь принимать участие в мерах по энерго- и деньгосбережению.
Вчера принесли объявку: "Ув.жильцы! Сообщаем вам, что в отопительном сезоне 2009-2010 мы сэкономили установкой домового счетчика: на 1-комн. кв-ре - 80грн., 2-комн. - 140грн. и т.д."

Я уже не стал спрашивать, сколько собрали с них денег на установку и оплату ответственному лицу. Колгосп тот же. Утепляешь свою квартиру, а соседи станут платить меньше.

ПИТБУЛЬ · 23.07.2010

по крайней мере в его квартире будет теплее чем у соседей, а это уже +

igorfox · 28.07.2010

Шо там с газовыми счетчиками? Кто-нить уже раздербанил на запчастюшки дабы узнать как это чудо работает и чем оно там считает?

VETEROK · 28.07.2010

/

dr. Unk сказав(ла):
Чурменя(С)

По теме: самое альтернативное отопление - утепление

Если вы понимаете о чем я..

Но тогда и платить человек должен меньше, так как теплопотери уменьшил и для обогрева требуется меньше тепла.
С какой стати этот человек должен потом платить одинаково с неутепленным соседом?!

Singulyarnist · 28.07.2010

ol8494 сказав(ла):
Они одинаково переводят энергию из одного состояния в другое.
В количестве около 100Вт в час. А в какую, не имеет значения.

именно это и имеет значение, так как тепловая энергия бывает разная, и обогревает по разному.Инфракрасное излучение всегда было лучше конвекции, инфракрасного излучения нужно меньше, для достижения равного эффекта с конвективным обогревом.

В.А. сказав(ла):
Если Ваша система обогрева находится внутри помещения, то способ передачи значения не имеет, вся энергия все равно превратится в тепло...
а вот на уменьшении теплопотерь и стоимости топлива сэкономить можно...

Как я уже писал, тепло бывает разным!

В.А. сказав(ла):
Если Ваша система обогрева находится внутри помещения, то способ передачи значения не имеет, вся энергия все равно превратится в тепло...
а вот на уменьшении теплопотерь и стоимости топлива сэкономить можно...

Переход с конвективного отопления на радиаторное это и есть уменьшение теплопотерь.

Serge сказав(ла):
Именно. И это тепло попадет в то самое помещение. Есть правда еще вопрос в распределении тепла внутри помещения, т.е. чтобы оно было именно там, где оно нужно. Тут выигрывает теплый пол, т.к. греет равномерно с самого низу. Еще всякие ИК, если направить непосредственно на потребителя тепла. Но чтобы прогреть все помещение, в итоге, энергии все возьмут примерно одинаково, если считать КПД электронагревателей почти 100%.

Теплый пол, и кирпич шамота в радиаторе, это почти одно и то же, только у бетона теплоотдача хуже чем у шамота.У теплого пола очень высокий процент отдачи тепла именно ИК излучением, в этом и есть его более высокая эффективность.Но стоимость работ значительно дороже.

Serge сказав(ла):
А что, практика уже не подчиняется законам физики?
Тогда эти самые параметры в студию, будем обсуждать. Тогда может и большую разницу увидим, или не увидим.

Вы пытаетесь обсуждать закон сохранения энергии который нам известен еще со школы.А здесь речь идет о способе передачи тепловой энергии.

Serge сказав(ла):
dav_poltava, а ты вообще ничего по делу не говоришь. Вот и расскажи, откуда возьмется экономия, если она есть? И куда уйдет энергия точечного нагревателя, кроме той самой конструкции?

Здесь все дело во времени.Время закончится, а энергия еще не успеет уйти куда ей уходить не нужно.Так Вам понятно??

ПИТБУЛЬ сказав(ла):
че на Питбуля наезжаете, сделал он теплый пол, ща ставит себе печь, а вы его хаяли

вот тут Вы в корне не правы- шамот ставится в самые отстойные камины, дабы избежать деформации дешевенькой ферритной стали

Приведете примеры неэфективности шамота, или укажите что применяют в "неотстойных" каминах в роли теплонакопителя?Или теплонакопитель не нужен, пусть все в трубу улетает?

Лужков сказав(ла):
Полтава давай подкину вот такую задачку есть объем (комната) с теплопотерями = 20% от КПД нагревателя, сначала в эту комнату ставим газовый котел с КПД 90%, затем электрокател с КПД 90%, затем ТТ с КПД 90% какой обогрев будет самый экономичный икак уменьшить потери.

А Вы какую цель преследуете, себя нагреть или абсолютно всю комнату, со всеми ее закоулками и углами??

dav_poltava сказав(ла):
Для особо: какой вопрос ты поставил на повестку дня?
Расскажи, что такое теплопотери 20% от КПД? Ты ошибся или как?

Как уменьшить потери? Я так понимаю, все-таки это теплопотери? Ответ: уменьшить теплопотери помещения можно его утеплением, заменой окон, доп.устройствами типа рекуператора и прочее.

Или какой обогрев будет самым экономичным? Тогда расшифруй, что это для тебя означает - экономичный. Менее затратный по денежным расходам в месяц, по кап.затратам, по времени обслуживания, по сроку службы системы.

И еще: почему КПд у всех приборов одинаков, если в реале он разный? У электроприборов явно не 90%, а выше. У других - 90% идеал, обычно намного ниже, и проверить его почти невозможно.

Я бы на Вашем месте про рекуператор не заикался даже, тут не та аудитория, не поймут.

dav_poltava сказав(ла):
Да, население может ставить двухтарифные счетчики.
18,72 - цена на эл.энергию для тех, кто зарегистрировал электрическое отопление или эл.плиту.

У меня электроплита, и такой тариф.Кстати а может кто подробнее, но по существу, как поставить двухтарифный счетчик?Во сколько это выливается по времени и деньгам?У меня обычная трешка на Алексеевке.

В.А. · 28.07.2010

Singulyarnist сказав(ла):
именно это и имеет значение, так как тепловая энергия бывает разная, и обогревает по разному.Инфракрасное излучение всегда было лучше конвекции, инфракрасного излучения нужно меньше, для достижения равного эффекта с конвективным обогревом.

Как я уже писал, тепло бывает разным!

Переход с конвективного отопления на радиаторное это и есть уменьшение теплопотерь.

Теплый пол, и кирпич шамота в радиаторе, это почти одно и то же, только у бетона теплоотдача хуже чем у шамота.У теплого пола очень высокий процент отдачи тепла именно ИК излучением, в этом и есть его более высокая эффективность.Но стоимость работ значительно дороже.

Вы пытаетесь обсуждать закон сохранения энергии который нам известен еще со школы.А здесь речь идет о способе передачи тепловой энергии.

Здесь все дело во времени.Время закончится, а энергия еще не успеет уйти куда ей уходить не нужно.Так Вам понятно??

Приведете примеры неэфективности шамота, или укажите что применяют в "неотстойных" каминах в роли теплонакопителя?Или теплонакопитель не нужен, пусть все в трубу улетает?

А Вы какую цель преследуете, себя нагреть или абсолютно всю комнату, со всеми ее закоулками и углами??

Я бы на Вашем месте про рекуператор не заикался даже, тут не та аудитория, не поймут.

Еще один полтавчанин? Если вам так больше нравиться, то на здоровье...

Singulyarnist · 28.07.2010

В.А. сказав(ла):
Не забудь включить в смету трехфазную линию от ближайшей подстанции....

Три фазы возле счетчика есть, просто он сейчас подключен к одной, посему как однофазный.

В.А. сказав(ла):
Еще один полтавчанин? Если вам так больше нравиться, то на здоровье...

У меня под аватаркой написано Харьков.И дело не в том кому что нравится, о вкусах я бы не беседовал.

В.А. сказав(ла):
А что непонятно? Как только сбудутся предсказания полтавского нострадамуса и все перейдут на отопление электричеством, сразу КМУ , по своему обыкновению, вспомнит о мировых ценах на электроэнергию ( в Германии 20 центов за 1кВт) и.... думаю все знают что будет дальше.

А Вы знаете сколько в Германии газ стоит для населения?Не дешевле электричества!

Лужков сказав(ла):
Та приблудился он из политики небось выгнали, так что гдетож флудить надо

Вот так у нас всегда, соберутся с десяток дуже умных парней, и даже поверить не могут в то что вопросом владеют на уровне школы.А как появится собеседник который говорит чересчур умные(исключительно для этих десяти человек) фразы, так сразу флудер.А потом в стране разруха, из-за того что управляет толпа "умных людей", а "флудеры" потихоньку на запад перебираются, потому что там людей ценят за мозги, а не за язык.

Лужков · 28.07.2010

Singulyarnist сказав(ла):
Вот так у нас всегда, соберутся с десяток дуже умных парней, и даже поверить не могут в то что вопросом владеют на уровне школы.А как появится собеседник который говорит чересчур умные(исключительно для этих десяти человек) фразы, так сразу флудер.А потом в стране разруха, из-за того что управляет толпа "умных людей", а "флудеры" потихоньку на запад перебираются, потому что там людей ценят за мозги, а не за язык.

В споре рождается истина :пиво:

, только ты забыл упомянуть сколько в германии электростанций работающих на газу, что там более развито энергосбережение и соответствующие украинские показатели. В германии которую ты упомянул субсидируются жители которые устанавливают у себя более экономичное отопление, может для тебя это не станет открытием но в закарпатье торгуют в большом кол-ве БУшными котлами из германии отработавшими всего от 3 до 5 лет. Им машину дешевле продать чем сдать в металолом. Так что ненадо равнять нас, минталитетом они не вышли.

Новые цены на газ и альтернативные источники обогрева.

Вкладення