Строительство библиотеки на площади Свободы

Отец Федор · 07.06.2010

ZG сказав(ла):
Еще при добкине мне инфа от строителей просочилась, что когда ботанический сад строили - он сократил стройку на 4 колонны, что существенно уменьшило безопасность станции.

Когда "Ботанический сад" строили, про Добкина ещё никто и не слыхал

ZG сказав(ла):
В случае землетрясения станция легко провалится.

А если цунами, то вообще п...ц.

Gorodskaya_Laska · 07.06.2010

ar_rn2001 сказав(ла):
Архитекторы лишь воплощают стремление инвесторов сделать что-то, на чем потом будет зарабатывать инвестор. Это хорошие слова про то, что не надо трогать центр. Ну так давайте вернемся к 18-19 веку, уберем водопровод, тепло, пустим конку -- первозданный вид.

А про дороги -- У города радиально-кольцевая схема УДС (улично-дорожной сети), одна из самых нерациональных схем. Увы, но "маємо, те що маємо".
Если Вы знаете где взять миллиарды грн. на перестройку УДС -- подскажите об этом властям )))
А еще интереснее будет услышать конкретный план реконструкции города -- как вы предалагаете сохранить то что есть и решить насущные проблемы транспорта?

Вот в том-то и дело. В инвесторах. А инвесторы у нас особенные...

Я не спец, но радиально-кольцевая - это схема практически всех городов, где эта самая система улиц складывалась исторически. А не проектировалась, как, например, в Ленинграде, с улицами и линиями, или Таганроге. Но вообще вопрос интересный. Надо будет погуглить карты европейский столиц.

В Европах не бывали. Но насколько я знаю, во многих городах въезд в исторический центр автомобилей личного пользования ограничен, а кое-где и вообще запрещен. Нам, конечно, до этого далеко. Это ж свободы автовладельцев ограничит!

А где брать миллиарды отцам нашего города - так не мне их учить. Они и сами ученые дальше некуда.

24 karat · 07.06.2010

ar_rn2001 сказав(ла):
Архитекторы лишь воплощают стремление инвесторов сделать что-то, на чем потом будет зарабатывать инвестор. Это хорошие слова про то, что не надо трогать центр. Ну так давайте вернемся к 18-19 веку, уберем водопровод, тепло, пустим конку -- первозданный вид.

А про дороги -- У города радиально-кольцевая схема УДС (улично-дорожной сети), одна из самых нерациональных схем. Увы, но "маємо, те що маємо".
Если Вы знаете где взять миллиарды грн. на перестройку УДС -- подскажите об этом властям )))
А еще интереснее будет услышать конкретный план реконструкции города -- как вы предалагаете сохранить то что есть и решить насущные проблемы транспорта?

Не нужно перегибать: уберем водопровод... Некоторые проблемы можно решить не причиняя вреда истории и архитектуре города, но это нафиг никому не интересно. Верно было сказано, что думают только о деньгах и все. Других мотивов нет.
О каких конкретно насущных проблемах Вы говорите? О проблеме организации электронной библиотеки? Вы полагаете, что на это нужны миллиарды. Вы случайно не в горсовете работаете? Если нет, спешите, Вас там ждут с Вашими новыми идеями.

ar_rn2001 · 07.06.2010

ZG сказав(ла):
А кого волновать будет метро? Еще при добкине мне инфа от строителей просочилась, что когда ботанический сад строили - он сократил стройку на 4 колонны, что существенно уменьшило безопасность станции. В случае землетрясения станция легко провалится.

Вы сами верите в то, что написали?
Какой "случай землетрясения"? :іржач:

Покажите норматив, в котором есть указание при расчете нагрузок учитывать сейсмическую активность в нашей климатической зоне???

Это уж точно из серии "бабушек перед подъездом", которые все всегда знают

24 karat сказав(ла):
Не нужно перегибать: уберем водопровод... Некоторые проблемы можно решить не причиняя вреда истории и архитектуре города, но это нафиг никому не интересно. Верно было сказано, что думают только о деньгах и все. Других мотивов нет.
О каких конкретно насущных проблемах Вы говорите? О проблеме организации электронной библиотеки? Вы полагаете, что на это нужны миллиарды. Вы случайно не в горсовете работаете? Если нет, спешите, Вас там ждут с Вашими новыми идеями.

В горсовете не работаю и особого желания там работать нет

Про деньги все понятно, но сами выбрали такую модель в 1991 году.
про деньги я говорил относительно перестройки УДС -- читайте внимательно.
А про сохранение облика города -- какой облик сохранять? Харьков 18 века, 19 или 20 века?
Чечельницкий обосновал строительство храма Жен-мироносиц, как исторически забытого; но и тут опять не так.
Так что Вы и МЫ все хотим?
почему-то все воспринимается "в штыки", любая идея, любое начинание.

Поймите одно -- это город, который ДОЛЖЕН развиваться, стоять на месте, живя прошлым, это все-равно, что 5 лет думать о Голодоморе и не сделать ни шага в развитии государства.
Тема голода важна и память погибших также, но жить только ей, не думая о современности, как минимум, не разумно.

Запретить въезды в центр, сделать подземные паркинги -- это все крупицы одной массы: РЕКОНСТРУКЦИИ УЛИЧНО-ДОРОЖНОЙ СЕТИ города.
каждая такая "крупинка" -- ничто, а в "массе" -- "ВСЁ".

Гість 46026 · 07.06.2010

ar_rn2001 сказав(ла):
Если Вы знаете где взять миллиарды грн. на перестройку УДС -- подскажите об этом властям )))

Можно даже сказать - триллионы!

24 karat · 07.06.2010

ar_rn2001 сказав(ла):
А про сохранение облика города -- какой облик сохранять? Харьков 18 века, 19 или 20 века?

Да. И сохранять есть что. По поводу Мироносицкой церкви - ничего не могу сказать. Если не трогать Зеркальную струю, так пусть за ней была бы церковь. А исторически она находилась на месте Зеркальной струи. Зеркальная струя - это достопримечательность, вокруг нее легенды ходят, трогать ее нельзя.

Запретить въезды в центр, сделать подземные паркинги -- это все крупицы одной массы: РЕКОНСТРУКЦИИ УЛИЧНО-ДОРОЖНОЙ СЕТИ города.
каждая такая "крупинка" -- ничто, а в "массе" -- "ВСЁ".

Реконструкцию нужно делать, работы много и начинать нужно с того, где ничего не нужно рубить и уничтожать. Например, соединить улицу Октябрьской Революции с Карачевским шоссе через Новожаново. Там есть проезд, но проехать уже давно невозможно. Всем, кому с Холодной Горы, Южного Вокзала, Котлова, с конца Клочковской ехать в сторону Одесской или на выезд из города к Карачевке, аэропорту, Жихорю не ехали бы на Полтавский шлях через центр на забитый круг в начале просп. Гагарина. Что мешает? Ничего не сносить, не рубить, а разгрузить центр и Полтавский Шлях.

Yatsek · 07.06.2010

Мля.. уже сколько лет как привалили этого урода, а всё норовят его именем Харьков замарать

ar_rn2001 · 07.06.2010

24 karat сказав(ла):
Да. И сохранять есть что. .

Я не отрицаю, что есть что сохранять в городе; но стоять на позициях, что давайте только "сохранять", а остально еотрицать -- это путь в никуда.
Город-миллионник не может только "сохраняться". он будет развиваться и развитие это индекс привлекательности города.
И при этом развитии всегда будут недовольные..... увы

Гиря · 07.06.2010

просто хочется чтоб город реконструировали и улучшали настоящие художники-архитекторы а не жополиз-чичельницкий и иже с ним ублюдки-допагепа во имя своего пахана кушнарева..эту реконструкцию должны разробатывать не за один день в соответствующих организациях и принимать на серьезных худ.советах при участии специалистов и общественности а не на закрытых сходняках непойми каких сеюминутных барыг-инвесторов которые готовы в историческом центре все порушить для постройки какого-нибудь фасфуда под видом "библиотеки",побыстрому срубить бабла и потом потихому исчезнуть при это до неузнаваемости испаганив лицо города

mlena · 08.06.2010

В память об однопаритйце, убитом соратниками во время браконьерства, хотят вырубить браконьерски часть парка Шевченко. Чтож - символично. Семья Кушнарёва, кстати, не приветствует идею с возведением библиотеки в этом месте.

Анджей Хаата · 08.06.2010

Наверное такого несчастного города нет нигде в стране,с такими мерами и гупернаторами

KRAK · 08.06.2010

Уна2010 сказав(ла):
... Я не против памяти о Кушнаренко...

Кушнарёвe.

Slon_ik · 08.06.2010

ar_rn2001 сказав(ла):
Я не отрицаю, что есть что сохранять в городе; но стоять на позициях, что давайте только "сохранять", а остально еотрицать -- это путь в никуда.
Город-миллионник не может только "сохраняться". он будет развиваться и развитие это индекс привлекательности города.
И при этом развитии всегда будут недовольные..... увы

Места для развития немерянно, причем в самом центре, в центре разрушенных зданий полно, руины домов за цирком (да и по городу немало - прекрасный пример красивейшее здание на пол.шляхе - вот вам и библиотека готовая, пусть даже с ком.уклоном, лишь бы восстановили, но зачем уродцев строить?), промзона на ивановке свободна

- но всем почему-то хочется или Парк Горького или Сад Шевченко - парадокс.

Злой · 08.06.2010

Карающее пламя сказав(ла):
Библиотека имени человека с очень подмоченной репутацией.... Нужна ли она харьковчанам вообще и на площади - особенно.

Слышал мнение, что библиотека будет на верхних этажах этого здания, а нижний, как водится будет коммерческим.

Два какая там библиотека?
Начнут строить под предлогом библиотеки, а закончится очередным торговым центором.

24 karat · 08.06.2010

Slon_ik сказав(ла):
Места для развития немерянно, причем в самом центре, в центре разрушенных зданий полно, руины домов за цирком (да и по городу немало - прекрасный пример красивейшее здание на пол.шляхе - вот вам и библиотека готовая, пусть даже с ком.уклоном, лишь бы восстановили, но зачем уродцев строить?), промзона на ивановке свободна - но всем почему-то хочется или Парк Горького или Сад Шевченко - парадокс.

Да, здания на Полтавском шляхе особенно жаль. В особняке Квитки-Основьяненко, наерное уже перекрытий нет.
И возвращаясь к вопросу о Мироносицкой церкви. Если люди не хотят строить церковь в сквере, можно отреставрировать, отстроить церковь на Полтавском Шляхе, там, где был кинотеатр "Спорт". Посмотрите, какая она была красивая:

А что с ней сейчас? неужели кто-то был бы против восстановить эту красоту?

Valek · 08.06.2010

Уна2010 сказав(ла):
Харьковчане, я сегодня прочитала статью об утверждении строительства библиотеки им.Кушнарева на площади свободы . Библиотеку хотят построить прямо напротив горисполкома забрав приличный кусок площади.
Наша площадь первая в Европе. Это не просто площадь, это место отдыха харьковчан, здесь проводятся праздники и концерты... Я не против памяти о Кушнаренко, но если построят эту библиотеку на площади , то мы потеряем площадь !!!!!!!!! Если есть не безразличные к судьбе нашего города, давайте подумаем , что мы как жители этого города можем сделать , чтобы подобные проекты не падали нам на голову . Сейчас идут дебаты по вопросу дороги в лесопарке, но реально уже ничего нельзя сделать, проект уже утвержден и строительство начато, поэтому шумиха депутатов вокруг этого вопроса, это не помощь а только пиар ход!!! А библиотека это пока что только проект нашего уважаемого главного архитектора Сергея Чечельницкого , который решил , что он Густав Эйфель. Потому что сравнивает проект библиотеки, напоминающий руины Сталинграда в 1942 с великим произведением и считает что может кроить Харьков по своему усмотрению!!!!!!!!!Надеясь я не одна
На сайте dozor kharkov есть подробная фото обзор застройки.

Харьковчане знают, что на площади Свободы нет горисполкома. Он находится на площади Конституции

24 karat · 08.06.2010

Valek сказав(ла):
Харьковчане знают, что на площади Свободы нет горисполкома. Он находится на площади Конституции

Не страшно, там находится обладминистрация, об этом харьковчане знают. Разница между ними несущественна.

ar_rn2001 · 08.06.2010

Гиря сказав(ла):
просто хочется чтоб город реконструировали и улучшали настоящие художники-архитекторы а не жополиз-чичельницкий и иже с ним ублюдки-допагепа во имя своего пахана кушнарева..эту реконструкцию должны разробатывать не за один день в соответствующих организациях и принимать на серьезных худ.советах при участии специалистов и общественности а не на закрытых сходняках непойми каких сеюминутных барыг-инвесторов которые готовы в историческом центре все порушить для постройки какого-нибудь фасфуда под видом "библиотеки",побыстрому срубить бабла и потом потихому исчезнуть при это до неузнаваемости испаганив лицо города

Бывал не раз на этих "худсоветах".... Если бы все делалось так как предлагают "художники", то не было бы не сделано ничего.
Там переплетение денег, каких-то "светил" прошлого, чьих-то корыстных интересов -- итог таков, что никакой объективной оценки нет.

избежать такого и сделать процесс согласования быстрым можно только упразднив этот орган, предварительно сделав Генплан->проекты детальной планировки. после этого можно понимать -- что, какой этажности и какой направленности можно строить в том или ином месте города.
Без этого -- будет "дерибан" земли, непонятные строения и т.д. и т.п.

dimik1 · 08.06.2010

хм..... немного сумбурно...
1.Кому лично из вас нужна электронная библиотека?
2.Что сделал Кушнарёв для Харькова - не знаю, но то, что он был казнокрадом - однозначно. Причём при предъявлении ему Луциком конкретного обвинения в получении взятки - обосрался, и спрятался за неприкосновенность. Есть слух, что не пустил донецких на дерибан Харькова в 2004м, за что и поохотился.
3. Гепадобчинским просто необходим предлог для начала застройки центра, такой, что бы быдло схавало и не возмущалось.
4. Уникальное книгохранилище библиотеки Короленко находится в весьма плачевном состоянии - а там есть реально ценные экспонаты, но никто не спешит выделять средства на ремонт.
5. Мелкие библиотеки по городу реально убиваются властью с целью передачи помещений коммерческим структурам.
6. Уборка рельс на Пушкинской немного сняла транспортную напряжённость, но ремонт трамвайных путей+создание подземных паркингов могла значительно улучшить ситуацию как с проездом, так и с воздухом, которым дышат мои соотечественники.
Вывод - очередной развод, ведущий к напряжению в обществе, с целью собственного обогащения....

BMV_64 · 08.06.2010

Уна2010 сказав(ла):
Харьковчане, я сегодня прочитала статью об утверждении строительства библиотеки им.Кушнарева на площади свободы . Библиотеку хотят построить прямо напротив горисполкома забрав приличный кусок площади.
Наша площадь первая в Европе. Это не просто площадь, это место отдыха харьковчан, здесь проводятся праздники и концерты... Я не против памяти о Кушнаренко, но если построят эту библиотеку на площади , то мы потеряем площадь !!!!!!!!! Если есть не безразличные к судьбе нашего города, давайте подумаем , что мы как жители этого города можем сделать , чтобы подобные проекты не падали нам на голову . Сейчас идут дебаты по вопросу дороги в лесопарке, но реально уже ничего нельзя сделать, проект уже утвержден и строительство начато, поэтому шумиха депутатов вокруг этого вопроса, это не помощь а только пиар ход!!! А библиотека это пока что только проект нашего уважаемого главного архитектора Сергея Чечельницкого , который решил , что он Густав Эйфель. Потому что сравнивает проект библиотеки, напоминающий руины Сталинграда в 1942 с великим произведением и считает что может кроить Харьков по своему усмотрению!!!!!!!!!Надеясь я не одна
На сайте dozor kharkov есть подробная фото обзор застройки.

План строительства плиз. Горисполком вроде возле детского мира. А напротив облисполкома товарищь Ленин стоит. Где билиотеку ставят? Так понимаю, на краю сада шевченко. Если да , то думаю нам надо готовиться к протесту. Если рядом с быш академией Говорова, на против гос Харьков, так и хуй с нею, пусть ставят.

AGREGATE сказав(ла):
лучше бы ее построили на месте памятника выдающемуся педерасту и сифилитику Ильичу

сифилитик и педерас львовский, ты сам!

manhunt сказав(ла):
И вообще, кто такой Кушнарев и что такого он сделал, чтоб его именем называть библиотеку?

Меня так же такая мысль посещает.
Кто такой КУШНАРЁВ???
Что он сделал нашему городу значительного?
Например был такой мэр Обревко. Он построил метро, мемориал памяти жертв ВОВ на сокольниках. В полне достойная личность! Но его почему то забыли.
А вот Кушнарёв замечен только в скандалах и трепанине языком! И более ни в чём.