Уехали бы вы на ПМЖ в другую страну?

[Javaharlal]

danketsu, спасибо большое за добрые слова!
Насчет автостопа - на самом деле во всех начинаниях главное - сделать первый шаг. В детстве я смотрел "Клуб путешественников" и даже не думал .что когда либо увижу летучих рыб или наутилусов, гигантских черепах, гиббонов в држунглях или попугаев на деревьях...А потом понял - что все это реально! Реальней, чем купить Daewoo Lanos. Ведь счастье то не в островах .не в ланосах, не в том где жить - тут или там - а ВНУТРИ нас! Просто если чего-то очень хочется - кому-то ланоса, кому-то увидеть Париж и не умереть, а кому то плыть на белой яхте мимо тропических островов - то нужно идти к этому - и понять, что мир огромен и прекрасен, он разный и удивительный. Нужно просто шагнуть ему на встречу! Вот и всё! ...А можно, конечно, купить белый ланос и отдыхать каждый год в Евпатории и читать форумы про жизнь за гранницей...
Я тоже желаю всем осуществления своей МЕЧТЫ!

 

[Blink]

это фигня - я вот отучился гэкать.

а я наоборот научился
Так как я родился в советском союзе в Сибири, то я могу и гекать и гэкать, для меня вообще без разницы...та и вообще я как-то легко всегда на местный говор переходил.

 

[Stanislavus]

Бездуховный пендос. А попиздеть как же?

А вот кстати оччень интересный и важный (для меня) момент - это общение и то окружение, которое ты теряешь, уезжая из Украины.

Все, что материально, здесь на более высоком уровне, об этом уже написали.

Но возможность общаться на русском языке с людьми, которые тебя понимают и интересны, родственниками - она отпадает.

Поначалу кажется, что это и не так уж важно (некоторым на это и в последствии наплевать), для меня это стало большим минусом жизни здесь и стимулом приезжать в Харьков каждый год.

Я знаю людей, которые вернулись из Германии в Украину/Россию, только по причине описаной выше. И почти каждый эммигрант, у кого жизнь на Родине не была вопросом выживания - в личной беседе признает наличие этой проблемы для него.

В принципе вернуться, только ради возм. жить среди людей со схожим менталитетом вполне реально и даже хотелось бы.
Но приходиться считаться с тем, что мое мировозрение за этих пять лет изменилось и если, раньше я на многие вещи даже не обращал внимания, то сейчас "украинский каменный век" просто режит глаз и отчасти душу.

 

[KRAK]

...
Мне будет крайне неприятно, если моя дочь со мной будет по-немецки говорить. Попытаюсь этого избежать.

Вернуться, только ради возм. жить среди людей со схожим менталитетом вполне реально...

Это всего лишь говорит об ограниченности вашего менталитета.
Такая себе ксенофобия лингвистического уровня.
Смотритe на содержание, а не на форму.

 

[Anutik@]

это фигня - я вот отучился гэкать.

в самом начале моей жизни тут моей наилучшей подругой была одна россиянка, общались очень много и соотв. разговаривали друг с другом перенимая стиль речь....

она едет домой, встречается с друзьями, ей почти все: "у тебя такой акцент!" (ну типо с намёком, что не немецкий) и только одна её знакомая догадалась: "слушай, у тебя-то акцент украинский, у меня родственники на украине, вот они тоже так разговаривают...."
----

на данный момент тоже и гэкать отучилась и мне кажется еще некоторые ударения не по-харьковски ставлю, при том когда разговариваю с друзьями по телефону, то мне все гэканья слышны, раньше же не замечала этого нашего говора...

 

[Stanislavus]

Любое личное желание что-то изменить, можно представить как ограниченность.
Мне не хватает русского языка и немецким я сыт по горло.

 

[hussar]

кстати, по-русски я тоже говорю без дурацкого местечкового акцента, который тут некоторые преобретают.

Разочаровал, однако. Было бы интересно узнать, каково оно, русское произношение тагалогским акцентом.

 

[stvo]

Может плюнуть все и действительно уехать, а?
Господа и Дамы - сколько денег надо для эммиграции? или начинать придется с уборки салатов и клубники?

 

[[Радуга]]

Это смотря в какую страны вы собираетесь. Уже определились?

 

[stvo]

ну раз задал такой вопрос - явно, что не определился. Мысль такая вот все чаще появляется. Я не айтишнег и не медик, а значит первое время для меня обеспечен труд на неквалифицированных работах. вот и прикидываю, сколько необходимо денег на то ,чтобы не голодать при условии отъезда с женой.
Наверное тысяч 30-40.

 

[hussar]

Это смотря в какую страны вы собираетесь. Уже определились?

И ещё сильно зависит от знания языка и наличия свободно конвертируемой профессии. Например, имея не слишком плохой разговорный язык и профессию электрика, в развитой стране можно довольно быстро сдать экзамен на сертификат подручного монтёра. Заработка (примерно полтора-два минимума почасовой з/п) хватит на то, чтобы выжить. Через два года практики в этой должности можно сдать экзамен на лицензию элктрика. Тогда заработок увеличится в 2-3-4 раза. На эти деньги уже можно нормально жить.

Если нет никакой профессии, но есть язык, то можно выучиться в колледже за 1-2 года.

А если нет языка совсем, то не получится ничего.

 

[stvo]

языка к сожалению не знаю. Немного французский - понимаю о чем говорят и все.
За время ненадобности знания забыл практически все. Последняя поездка показала, что легче изъясняться руками
Но это дело времени и наличие языковой среды. Под конец командировки многое вспомнилось

а вот с профессией хуже - йа барыго
а зарплату получаю за менеджерство

 

[balik]

это фигня - я вот отучился гэкать.

А я нет С меня друзья питерцы прикалываются.. как я шо-каю и гэ-каю.. А я тогда вообще перехожу на украинский.. Они радуются, шо дети

 

[lіfe:)]

языка к сожалению не знаю. Немного французский - понимаю о чем говорят и все.
За время ненадобности знания забыл практически все. Последняя поездка показала, что легче изъясняться руками
Но это дело времени и наличие языковой среды. Под конец командировки многое вспомнилось

а вот с профессией хуже - йа барыго
а зарплату получаю за менеджерство

эй !!куда это ты там засобирался с родных крёв

 

[hussar]

вот и прикидываю, сколько необходимо денег на то ,чтобы не голодать при условии отъезда с женой.
Наверное тысяч 30-40.

Если в Канаде, то этих денег хватит на один год жизни. Если экономить, то можно растянуть на полтора года. Это время можно использовать для обучения в колледже. После 1 года жизни в Канаде, можно взять льготный студенческий кредит; до 1 года условия не такие льготные. Деньги в долг дают на учёбу и на прожитьё.

Всё сказанное имеет место при условии, что в Канаду вас впустили легально. Например, по программе набора рабочих или благодаря тому, что у вашей жены есть высшее образование и она удовлетворяет прочим требованиям для независимой иммиграции, а вы едете как член семьи.

В Штатах примерно такая же ситуация, но льгот поменьше.

 

[balik]

Разочаровал, однако. Было бы интересно узнать, каково оно, русское произношение тагалогским акцентом.

Вот если меня уломают (а я ломаюсь) поехать пожить на Филиппины, то может лет через пять у тебя появится такая счастливая возможность

 

[stvo]

кризис среднего возвраста наверное.
Наверное тема о пенсионном фонде от баяниста навеяла. собственная старость то придет, да и будущее детей в этой стране туманно. Поэтому либо здесь стать миллионером (долларовым, а не как раньше все были, только купоновые), либо свалить отсюда.

 

[hussar]

языка к сожалению не знаю. Немного французский - понимаю о чем говорят и все.

В канадской провинции Квебек, особенно в её глубинке, можно обойтись одном французским.
Я уже давно не слежу за правилами, а они меняются. Так, наряду со специалистами с высшим образованием, начали набирать квалифицированных рабочих по федеральной программе (в Квебеке она отдельная). Ещё есть набор рабочих по провинциальным программам. Смотрите правила и разбирайтесь. Если у вас и у жены нет ВО, то, по-видимому, вам нужно овладеть рабочей профессией и как следует подучить язык. Без этого никак. Исключение - американская лотерея. Ещё есть Аргентина. Туда из Украины пускают практически всех. Владения испанским языком н требуют, но я не представляю, как там можно выжить без языка.

 

[stvo]

Если в Канаде, то этих денег хватит на один год жизни. Если экономить, то можно растянуть на полтора года. Это время можно использовать для обучения в колледже. После 1 года жизни в Канаде, можно взять льготный студенческий кредит; до 1 года условия не такие льготные. Деньги в долг дают на учёбу и на прожитьё.

Это при условии если работать или если не работать?

Всё сказанное имеет место при условии, что в Канаду вас впустили легально. Например, по программе набора рабочих или благодаря тому, что у вашей жены есть высшее образование и она удовлетворяет прочим требованиям для независимой иммиграции, а вы едете как член семьи.

В Штатах примерно такая же ситуация, но льгот поменьше.

ну нелегалом шифроваться как то не хочется. Вот только не понял какие требования для жены необходимы, если ехать по программе набора рабочих. Им интересно ее украинское образование? Они разве не игнорируют его?

сиди дома лучше

не та карма?

Если у вас и у жены нет ВО, то, по-видимому, вам нужно овладеть рабочей профессией и как следует подучить язык.

язык то не проблема, а вот ВО есть и у меня и у жены.

 

[balik]

Если у вас и у жены нет ВО, то, по-видимому, вам нужно овладеть рабочей профессией и как следует подучить язык. Без этого никак. Исключение - американская лотерея. Ещё есть Аргентина. Туда из Украины пускают практически всех.

На самом деле, скажу пошлейшую фразу, всё зависит от человека..
У меня друг здесь.. приехал в возрасте 45 лет.. один.. на пустое место.. без денег.. поначалу жил с какими-то работягами в какой-то общаге.. потом где-то за год заработал достаточно, чтобы снимать квартиру.. семья подтянулась чуть позже.. Приезал по студенческой(!!!) визе. Типа английский учил..
Английский до сих пор не выучил.. Живёт в русском районе.. Общается только с русскими.. работает только с русскими.. в "америку" выходит крайне редко и обычно тянет меня с собой в качестве переводчика.
Работал электриком, потом водителем грузовика.. потом он попал в аварию.. сильно поломал руку.. два года не мог работать.. потом получил SSI (инвалидность).. после чего опять работал.. то таксистом, то развозчиком цветов в магазинах, то официантом в русском ресторане..
Худо-бедно, но на Гавайи ездит регулярно.. я молчу о Юсимити, Напе, Лас Вегасе и прочих местных курортах..

Так что было бы желание..