как закончить эту войну

[vaycartana]

Двушку в Польше платят станочникам.

Значит и для нас 2к будет вполне норма, хотя думаю и за штуку можно людей набрать.

 

[vaycartana]

1. спасибо за развёрнутый обзор, будет очень интересно молодому поколению почитать в чём разница. я упрощённо писал. или у нас есть великие "Конструктора"? Янгель, Королёв?
2.Деньги в Украине есть. Точка. Не вбивайте себе в голову что их нет.
3.новые станки Чпу в Харькове уже лет 20 используются (по объявлениям в поиске специалистов легко отследить), специалистов должно быть валом.
4. и никогда не закончить эту войну.

У нас проблема в том, что государство деревянное - делает все долго, дорого и хреново + нет стабильного гос заказа. Сделать ракету в современных условиях даже на наших остатках промышленности не такое уж и сложное дело. Двигатели есть, системы управления КБ ЛУЧ делать умеет, РЛС тоже есть весьма неплохие и они серийно производятся. Весь вопрос в грамотной расстановке приоритетов и финансировании.

 

[полерод]

Поэтому сейчас Хуйло будет набирать как можно больше рашистов в армию и максимально их могилизировать, пока им не надоест умирать. Вот тогда у него и появится возможность отступить из Украины и не потерять при этом власть.

правильно, бить их надо в центрах комплектации в росси вот этим:

и вот этим

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. выпускал это Харьковский авиазавод . и тогда они успокоятся "навсегда упокояться". денег у нас 80 миллиардов дол! не говорите что у нас их нет.

 

[полерод]

Значит и для нас 2к будет вполне норма, хотя думаю и за штуку можно людей набрать.

полностью согласен, но я предложил 2 к. что б наверняка. из 80 млд. что 1 что 2 - одно и тоже

 

[Yurassik]

У нас проблема в том, что государство деревянное - делает все долго, дорого и хреново + нет стабильного гос заказа. Сделать ракету в современных условиях даже на наших остатках промышленности не такое уж и сложное дело. Двигатели есть, системы управления КБ ЛУЧ делать умеет, РЛС тоже есть весьма неплохие и они серийно производятся. Весь вопрос в грамотной расстановке приоритетов и финансировании.

И вот с последним все очень и очень плохо. Любая попытка протолкнуть госзаказ не через аффилированные с нужными государственными пацанами структуры натыкается на сакраментальное "не на часі". Дают нахаляву - годится, предлагают разработать и запустить что-то свое, за деньги, которые вернутся в экономику страны - "не на часі". Иногда это удается как-то продавить, но подобные случаи редки. Поэтому беспилотниками у нас занимаются частники, которым не все равно, и которые понимают, что "на часі" можно не дождаться.

 

[George Moran]

денег у нас 80 миллиардов дол! не говорите что у нас их нет.

Это откуда столько?

А сколько нужно на поддержание жизни государства и миллионов граждан, не говоря уже о войне?

В вопросе производства вооружений деньги это далеко не всё.

 

[полерод]

Это откуда столько?

это всего вместе со стоимостью вооружения.

 

[полерод]

А сколько нужно на поддержание жизни государства и миллионов граждан, не говоря уже о войне?

В вопросе производства вооружений деньги это далеко не всё.

а если на месяц раньше закончить войну? сколько сэкономим ? нужно чётко понимать приоритеты в производсте вооружения, сколько , какого и когда. закончить войну могут только ракеты малого радиуса действия (по старой классификации) 500-1000 км.

 

[utybq]

Паритетное оружие и уничтожение в точках пуска или в местах базирования.

Очевидно и удары по аэропортам/портам/складам доказывают что уже работа над этим идет. Допустим прилетов туда станет в 10 раз больше, даже в 20 ну умрет в разы больше, но у них и так большие потери. Или вы про то что техника будет выводится из строя? Так перейдут на более древнюю или купят у КНДР/Африканцев и т.д. Ключевое тут пока есть деньги, купить смогут пусть в 10...100 раз дороже. Ясно что опасность будет снижаться и угроза в основном приграничным НП. Но ради показухи продолжат шмалять. Мало того на какой-то период будут угоманиваться (для накопления и т.д.), а потом снова. Суть в том что победа военным путем это заставить капитулировать (можно сочинять про захват Москвы/Урала чего угодно, но по факту есть случаи капитуляции когда на территории страны не было другой стороны и наоборот нередки случаи когда даже захват крупных территорий/столицы не вынуждал капитулировать, а вы про какие-то обстрелы), вы уверены что текущая верхушка РФ капитулирует из-за больших жертв среди вооруженных сил?

 

[utybq]

1. спасибо за развёрнутый обзор, будет очень интересно молодому поколению почитать в чём разница. я упрощённо писал. или у нас есть великие "Конструктора"? Янгель, Королёв?
2.Деньги в Украине есть. Точка. Не вбивайте себе в голову что их нет.
3.новые станки Чпу в Харькове уже лет 20 используются (по объявлениям в поиске специалистов легко отследить), специалистов должно быть валом.
4. и никогда не закончить эту войну.

1 Великие конструктора есть всегда, вопрос в том чем они заняты, в каких-то поколениях создают авиацию, а в каких-то косметику и бизнес (образное сравнение). Допустим есть какой-нибудь Остап Шевченко который гениальный конструктор -
а) где у нас он что создал-бы на ХАЗе? Малышева? ХТЗ? Коммунаре?
б) как-бы он доказал-бы свою гениальность на работе, чтобы ему дали работать над серьезными проектами

2 Деньги есть безусловно (на действительно важные проекты), но:
а) как вы из равных проектов выберете более перспективный не будучи специалистом? А ведь выбирали и назначали финансирование зачастую люди не сильно разбирающиеся (директора, чиновники, эффективные манагеры).
б) даже выбрав перспективный проект это не значит что он окажется эффективен сейчас, может оказаться что изобретение опередило свое время или не хватает потребности/желания у людей, тех или иных возможностей.
И вот тут проблема что нужно финансировать сотни/тысячи разных проектов из которых "пойдут" единицы, и вот на такое денег нет, при чем даже у богатых стран, те-же арабы имея миллиарды на футбол предпочитают не запускать проекты у себя а выкупать доли в иностранных, так как хватает мозгов понять пункт а) что сами не способны выбрать с нуля.

3 Как-бы специалистов каких валом это те кто месячные/пару месяцев курсы окончил и недельку поработал. Таких да, валом. Но вы-бы пошли к доктору который за месяц на доктора выучился?

 

[Айвенgо]

вы уверены что текущая верхушка РФ капитулирует из-за больших жертв среди вооруженных сил?

Чисто пофіг, нам тільки треба вийти на свої кордони.

 

[Alien.Studio]

Очевидно и удары по аэропортам/портам/складам доказывают что уже работа над этим идет. Допустим прилетов туда станет в 10 раз больше, даже в 20 ну умрет в разы больше, но у них и так большие потери. Или вы про то что техника будет выводится из строя? Так перейдут на более древнюю или купят у КНДР/Африканцев и т.д. Ключевое тут пока есть деньги, купить смогут пусть в 10...100 раз дороже. Ясно что опасность будет снижаться и угроза в основном приграничным НП. Но ради показухи продолжат шмалять. Мало того на какой-то период будут угоманиваться (для накопления и т.д.), а потом снова. Суть в том что победа военным путем это заставить капитулировать (можно сочинять про захват Москвы/Урала чего угодно, но по факту есть случаи капитуляции когда на территории страны не было другой стороны и наоборот нередки случаи когда даже захват крупных территорий/столицы не вынуждал капитулировать, а вы про какие-то обстрелы), вы уверены что текущая верхушка РФ капитулирует из-за больших жертв среди вооруженных сил?

после удара по аэродромам они перебазировали свои стратегические бомбандировщики в мурманск. если не ошибаюсь 800 км на север. да они продолжают но есть такое понятие как моторесурс. и этих бомбандировщиков у них не так уже и много. то же самое по флоту. теперь запускают блядин с каспия а не черного моря.
я понимаю что людей им не жалко но вопрос в технике.

 

[Alien.Studio]

а если на месяц раньше закончить войну? сколько сэкономим ? нужно чётко понимать приоритеты в производсте вооружения, сколько , какого и когда. закончить войну могут только ракеты малого радиуса действия (по старой классификации) 500-1000 км.

это называется ОТРК. тем не менее как показывает практика это не решает задачу. задачу решает нога пехотинца на земле.

 

[utybq]

после удара по аэропортам они перебазировали свои стратегические бомбандировщики в мурманск. если не ошибаюсь 800 км на север. да они продолжают но есть такое понятие как моторесурс. и этих бомбандировщиков у них не так уже и много. то же самое по флоту. теперь запускают блядин с каспия а не черного моря.
я понимаю что людей им не жалко но вопрос в технике.

Допустим уничтожены у них все самолеты и корабли что фантастика, но допустим - думаете все? Они перебазировали скорее не потому что им технику жалко, а потому что сверху прилетает за потери техники. Они не столько боятся за самолеты и людей сколько за свою задницу и кресло, а на верху вместо кресла трон вот и вся разница. Ну и по факту сильно стратегические бомбардировщики они применяли? Это больше показуха как и их крейсер с вечными проблемами, толку ноль, но шуму... И что смешно за показуху выгребают больше чем за реальные потери.

 

[Alien.Studio]

Ну и по факту сильно стратегические бомбардировщики они применяли?

а с чего они пуляют по нам? бомбандировщик сейчас не сколько ковровые бомбандировки а летающая пусковая установка.

 

[utybq]

а с чего они пуляют по нам? бомбандировщик сейчас не сколько ковровые бомбандировки а летающая пусковая установка.

1 Они могут с дальной базы подлетать до нужного расстояния и оттуда запускать, то есть базироваться могут хоть на приморье (дальность 15+тыс, ясно что с возвратом делить на 2 плюс запас, но 5 пролетят без проблем). Когда-то может и туда достанем, но раньше у них ракеты закончатся (ясно что их производят, но такие копейки)
2 Пульнуть можно и с земли, да с доработками, но можно
3 Я как-раз говорю что все это ерунда, не потому что наши устранят, а потому что тупо у них закончится раньше + стоимость

Реальная угроза - дроны и ракеты малого радиуса из-за массовости. А даже если накрывать места стартов, там солдат не считают, для старта дрона больше по факту не нужно ничего.

 

[полерод]

А даже если накрывать места стартов, там солдат не считают,

если вырезать 50-60% всех пусковых установок (всяких), то рано или поздно им это надоест (эта война) и они успокоятся. ну я по крайней мере на это очень надеюсь.

 

[полерод]

тем не менее как показывает практика это не решает задачу. задачу решает нога пехотинца на земле.

наша пехота ждёт когда мы Химарсами разомнём их тылы, только тогда они продвинуться вперёд нормально. но проблема в том что к Химарсам ракет мало -они дорогие, поэтому вариант 1 - нужно делать самим.

 

[George Moran]

если вырезать 50-60% всех пусковых установок (всяких), то рано или поздно им это надоест (эта война) и они успокоятся. ну я по крайней мере на это очень надеюсь.

Без госпереворота/революции ничего не будет, они могут воевать десятилетиями даже если уйдут со всех украинских территорий.

Должны найтись люди которые захотят спастись от Гааги и продолжить нормальную цивилизованную жизнь в семье народов Мира.

 

[utybq]

Без госпереворота/революции ничего не будет, они могут воевать десятилетиями даже если уйдут со всех украинских территорий.

Должны найтись люди которые захотят спастись от Гааги и продолжить нормальную цивилизованную жизнь в семье народов Мира.

Наконец-то еще кто-то здравый. Помимо политики (переворот) есть еще вариант экономики, когда будет нечем потому что не на что (оно по итогу тоже к политическим последствиям приведет). Вопрос что будет первым и что для этого надо делать, я к примеру вижу неиспользуемые моменты в следующем:
1 Заморожено много рублевого безнала (да и нала) у нас, но по факту изъятие из оборота только поддерживает курс и/или дает возможность напечатать данное количество без ущерба (если не учитывать прочие обстоятельства) и спонсировать в том числе и войну.
Что можно сделать - пустить на нужды той-же армии закупив у китайцев дроны/да что угодно на рубли, а людям вернуть в грн (пусть даже не налом, а просто замороженные) или в виде военных займов, а Китай уже выкинет в РФ
2 Из РФ бежит много людей кто по адекватности своей, кто от мобилизации и т.д. Помогать им (незамазанным) выводить свои активы и пассивы и опять-же через Китай вбрасывать назад. Опять-же как и в пункте 1 это РФ выгодно человек уезжает, а часть денег и имущества остается из-за невозможности вывести (ясно что при желании можно все что угодно придумать, но реалии таковы, что не все додумаются, и не у всех есть время/возможность). Каким образом можно организовать - да просто проплачивать на али со счетов РФ то что нужно, людям обналивать и т.д.
3 по сути пункт 2 только по предприятиям, помогать и способствовать переносу с РФ производств
4 Искать необходимые и труднодоступные для РФ материалы/изделия и максимально усложнять (купят все равно, не считая процессоров и некоторых других вещей, так как делаются в 1-2 местах) их покупку/доставку для повышения цены и инфляции.
5 Внутри РФ расстраивать логистику и рынки в первую очередь связанную с военкой (пример тот-же ванадий и прочие легирующие элементы выкупать, подменять некондицией к примеру с высоким содержанием серы и фосфора и т.д.), сделают к примеру подшипники на танк, а они через 100км заклинят и т.д.
.....

Исключительно мнение в рамках обсуждения, ни в коем случае не призываю к каким-либо действиям, только под руководством государства.