А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

[За жызнь без мата]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Кто объяснит что здесь происходит? Дамы мужика не поделили?
Так их здесь вроде бы и нет. По крайней мере до сейчас. А после этого поста их снова не будет. Всем пока.

 

[ingalek]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Как обычно, все логично. Бабы дуры, потому что биохимия и теща сука. Дома проходной двор, поэтому детей забрать и уважать психологию. Интроверты связаны с курением травы, но жена не курит а алкашит, в общем обычные хали-гали-башмаки-сандали.

Продолжение следует. Оставайтесь с нами ... (с)

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

То что читать или на слух такой поток слов воспринимать невозможно-ерунда.

а вы хотите воспринять?

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Нифига Вас занесло )
Я думаю, что существуют нормативы, по которым можно определять, какие методы находятся за гранью.

нормативы громко сказано, но я вам озвучиваю мнение психологов

И что подразумевается под понятием "шантаж".

шантаж - это ты делаешь то-то, я тебе даю или не даю то-то. Договариваться о чем-то с поощрением - нормально, делать это в ультимативной форме - нет. А уж выбирать в качестве поощрения жизненно важные для ребенка вещи - это жестокость и вапще не про счастье.

Вот это "Мама расстраивается. Может плакать, может молча сидеть" - это неадекватно сильная реакция на поведение, не которое опасно для ребенка, а которое маме не нравится. Для ребенка жизненно важна эмоциональная связь с родителем. Эмоции могут положительными, отрицательными и нулевыми (т.е. игнор). Если их представить по шкале боли, то самым болезненным будет игнор, т.е. отсутствие эмоций, а затем отрицательные. "мама может молча сидеть" для ребенка гораздо тяжелей, чем мама на него орет. Поэтому если ребенок (да и взрослый человек) провоцирует вас на отрицательные эмоции, это его попытка справиться с вашим равнодушием.

Но Ваше мнение, что у родителей вообще не должно быть методов влияния, меня не впечатляет.

А вот тут интересно, вы считаете, что эмоциональный шантаж - это единственный метод влияния? И если его исключить, то у вас не останется никаких методов влияния?

И речь изначально шла не о том, права или не права мама, а о том, что дети выберут наименьший дискомфорт. Вас просто поставили в известность, что это работает вот так (алгоритм, схема действия), а не стали доказывать, что это правильно или неправильно. От того, что Вас это возмущает, алгоритм не изменится.

Дети (и все люди) всегда выберут наименьший дискомфорт, это значит, что ваш метод работает и эффективен. Но делает ли его это допустимым и нравственным? Ну потому шо можно еще шантажировать едой или угрожать физическим воздействием - и здесь тоже дети выберут наименьший дискомфорт. Но это точно про счастье?

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Перекидываете ответственность на социум? Типа, у быкующего рога в подворотне обломают? Полечат лоха?

не совсем поняла про быка и лоха. Про ответственность. Когда я пишу о недопустимости эмоционального шантажа, вы автоматически уверены, что это про попустительство и "все можно". Нет, это не так .
У нас есть в семье правила и договоренности. Ребенок знает, что если он их нарушает, то получает наказание. В паре ребенок-родитель ведущим является родитель, именно он создает пространство комфортное для себя и для ребенка с учетом интересов детенка. Задача родителя - помочь ребенку вырасти и не самоубиться в процессе, а не сделать его удобным и послушным для взрослых. Тем более жестокими методами.

Сразу видно, что Вы еще не сталкивались с результатами воспитания по Вашему методу...

ой вы знаете, результатами своего воспитания я мега довольна, причем не я одна ЗЫ у меня ребенок уже достаточно взрослый.

Пы.Сы.: В Германии ...
Другая история..

Думаете абсурд оправдывает эмоциональный шантаж?

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Мне интересно знать их реакцию

Собственно вы можете их спросить Или вы хотите, чтобы это сделала я? Собственно мнение Навигатора я знаю, он его озвучивал и даже не один раз

 

[ingalek]

Собственно вы можете их спросить Или вы хотите, чтобы это сделала я? Собственно мнение Навигатора я знаю, он его озвучивал и даже не один раз

Да в принципе я уже у них и спросила
Утро, очень много написано. Идея ваша понятна.Но, еще раз, я не предлагаю метод. Я объясняю принцип действия. Если я напишу, что электрочайник начнет подогревать воду, потому что включен в сеть, это не означает, что я предложила новый метод добычи электроэнергии. Вы уловили разницу, между объяснением и предложением? У Вас какая-то смысловая путаница в глаголах ;(
По Вашему изложению:рядом с родителями круглрюосуточно не сидят психологи, которые им что то будут
Разжевывать, поэтому родители будут действовать на автомате, а не по правильному.

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Да в принципе я уже у них и спросила
Утро, очень много написано. Идея ваша понятна.Но, еще раз, я не предлагаю метод. Я объясняю принцип действия. Если я напишу, что электрочайник начнет подогревать воду, потому что включен в сеть, это не означает, что я предложила новый метод добычи электроэнергии. Вы уловили разницу, между объяснением и предложением? У Вас какая-то смысловая путаница в глаголах ;(

А вы улавливаете разницу, что так как в вашей семье, не у всех. И что эмоциональный шантаж - ни разу не норма и не используется повсеместно. Поэтому выдавать его как основную стратегию или уж тем более единственную - это заблуждение.

По Вашему изложению:рядом с родителями круглрюосуточно не сидят психологи, которые им что то будут
Разжевывать, поэтому родители будут действовать на автомате, а не по правильному.

Ну на автомате можно и наорать, и по попе ребенка треснуть - ну че уж не психолог, воспитываю как могу. На автомате. Тем и успокаиваю свою совесть. И остальным рассказывать, что так у всех, а потому правильно.

 

[ingalek]

А вы улавливаете разницу, что так как в вашей семье, не у всех. И что эмоциональный шантаж - ни разу не норма и не используется повсеместно. Поэтому выдавать его как основную стратегию или уж тем более единственную - это заблуждение.


Ну на автомате можно и наорать, и по попе ребенка треснуть - ну че уж не психолог, воспитываю как могу. На автомате. Тем и успокаиваю свою совесть. И остальным рассказывать, что так у всех, а потому правильно.

Утро, еще раз (сотый): это-не стратегия, ни метод, ни тактика, ни предложение, это-алгоритм.
Лющи в стрессовых ситуациях будут действовать по шаблону (на автомате, по кальке) а не как психолог сказал которого никто не слушал и не читал. Вот как в памяти зафиксировалась реакция, так и будут действовать. Дпугими слрвами, все щааисит от менталитета и воспитанич.
В 90% случаев сработает упомянутый мною алгоритм.

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Утро, еще раз (сотый): это-не стратегия, ни метод, ни тактика, ни предложение, это-алгоритм.
Лющи в стрессовых ситуациях будут действовать по шаблону (на автомате, по кальке) а не как психолог сказал которого никто не слушал и не читал. Вот как в памяти зафиксировалась реакция, так и будут действовать. Дпугими слрвами, все щааисит от менталитета и воспитанич.
В 90% случаев сработает упомянутый мною алгоритм.

а в чем там стрессовая ситуация? в том, что ребенок не сделал, как сказала мама?

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

большинство родителей в стрессовой ситуации, связанной с жизнью и здоровьем ребенка, сначала проорется, а потом полезет с этим ребенком обниматься, а не будет играть в образ: "Мама расстраивается. Может плакать, может молча сидеть"

 

[ingalek]

большинство родителей в стрессовой ситуации, связанной с жизнью и здоровьем ребенка, сначала проорется, а потом полезет с этим ребенком обниматься, а не будет играть в образ: "Мама расстраивается. Может плакать, может молча сидеть"

У меня складывается впечатление, что диалог ведется не с женщиной.
Интернет -'он такой

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

У меня складывается впечатление, что диалог ведется не с женщиной.
Интернет -'он такой

Слушайте, ну вы же ко мне не подкатываете, какая вам разница какого я пола

 

[alisator]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

У меня складывается впечатление, что диалог ведется не с женщиной.
Интернет -'он такой

)))

 

[ingalek]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

сначала проорется, а потом полезет с этим ребенком обниматься

так только мужик написать может.

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

так только мужик написать может.

чёйто?

 

[Splyush]

У меня складывается впечатление, что диалог ведется не с женщиной.
Интернет -'он такой

Т.е. женщины не орут, когда стрессуют. Они расстраиваются, молчат и ломают комедию?! Блин, снова я в нормативы не вписалась...

 

[Splyush]

Есть противоположность. Когда люди буквально воспринимабт слова "мой дом - моя крепость". Поженились, закрылись на замок и сидят дома как мыши в норе. В гости к ним только по записи, друзей всех нахуй, ебальники тяпкой и все, началась блять другая жизнь, работа-дом-работа, день сурка блять Только уши торчат из комнат, да чай с блюдечка. Депрессивные люди. И самое страшное - требуют чтобы другие жили так же. Агресствные какие-то.

Каждому-своё. Ко мне без предупреждения гости не ходят, это невежливо и можно поцеловать дверь.

 

[utro]

Re: А ну, мужикм, которым бывшие не дают видеть детей, делимся опытом борьбы!

Каждому-своё. Ко мне без предупреждения гости не ходят, это невежливо и можно поцеловать дверь.

ну это еще и вопрос дистанции, близким людям можно, и это не про отсутствие вежливости понятно, что звонок предварительно будет, но то действительно, чтобы дверь не поцеловать. Я, например, не поклонник внезапных гостей, но подруга, если пробегает мимо, легко может набрать и внезапно нагрянуть. Ну т.е. понятно я могу быть в пижаме\с мокрой головой, но у нас такой формат отношений, шо мы на это не заморачиваемся - общение важнее

 

[Splyush]

ну это еще и вопрос дистанции, близким людям можно, и это не про отсутствие вежливости понятно, что звонок предварительно будет, но то действительно, чтобы дверь не поцеловать. Я, например, не поклонник внезапных гостей, но подруга, если пробегает мимо, легко может набрать и внезапно нагрянуть. Ну т.е. понятно я могу быть в пижаме\с мокрой головой, но у нас такой формат отношений, шо мы на это не заморачиваемся - общение важнее

Близкие люди поймут, что у человека могут быть планы, которые будут нарушены твоим "снег на голову".
Вопрос не дистанции, вопрос - границ.