Історія України

[Дед НЕхто]

Re: Історія України

Божий это прилагательное.

А при чем тут части речи?

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Славяне стали христианами лет через 700 после того как появились на этой земле (пришли вместе с готами с берегов Эльбы.

Это уже кто как. Некоторые племена принимали христианство одновременно со смерью. Некоторые тикали на севера чтобы не принимать его вообще.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Бесы и Иисуса Христа считают сыном Бога.
Был в синагоге человек, имевший нечистого духа бесовского, и он закричал громким голосом: 34 оставь; что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас; знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
(Луки. 4:33-34).
Походу этот бес православный. Исходя из изложенной выше формулировки.

Когда цитируете библию, вы проверяете правильность перевода?
Кто и когда этот стих писал, на каком языке, сколько раз переводили на разные языки прежде чем перевести на русский?
Как вы можете доверять хотя бы одной строчке из бибилии?

В бибилии есть немного исторических сведений, но надо быть ученым и жизнь посветить тому, чтобі знать где там правда и где ложь.

Вы таковым точно не являетесь.

Вот в бибилии есть такие слова - "сначала было слово". Как вы это понимаете? Это дословный перевод или что это вообще такое?

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

В те времена количество племени регулировалось исключительно наличием еды, в первую очередь хлеба из злаковых. Племя которое хочет расти, должно или выращивать больше злаковых (в основном полба, пшеница с двумя зернышками в колоске). Или меняй что то свое на этот хлеб.

Да, только с чего вы взяли что этой самой еды(пшеницы) было в избытке хотя бы у полян?

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Скандинавский народ. В древних источниках их называют где ругами где русами. Точнее это был не народ как племя. А изгнанные из отдельных скандинавских племен пассионарии. Которым западло было пахать как их соплеменники, и они уезжали в другие земли наниматься на работу. Короче шабашники. У нас они появились сначала просто как наемные воины.

Посмотрите хотя бы сериал Викинги или еще что-нибудь на эту тему.
Поинтересуйтесь их мифологией чтобы понимать что это были за люди и в какой культуре они жили.
Викинги не нанимались на работу к славянам. Это просто бред. Они нанимались как войны в Константинополь за нормальные бабки, а со славянами они сотрудничали, но с позиции старших или с позиции силы.
Знаете как бывает на зоне или в армии, когда маленькая группа смелых людей держит тысячи не смелых людей в подчинении. Примерно так же варяги чувствовали себя в Киеве, пока не славянизировались, хотя и потом продолжали держать.
Это была эпоха викингов по всей Европе.
Послушайте хотя бы это

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Новгород зарабатывал на примитивном сельском хозяйстве и ремеслах. Но основной доход был на транзитной торговле. Киев тоже основной доход был от транзитной торговли, но здесь было сильно выращивание злаковых. И если бы не набеги из степи, Киев жил бы богаче Новгорода.

Вообще как государство Русь образовалось на пути транзита из Китая в Европу. Ибо южнее этот транзит был невозможен из за разбоя степняков и арабов.

Я к тому что вы не можете говорить за экономику всех городов Руси в целом. Это не было единое государство с централизованной экономикой. Каждый город жил по своим правилам.

Да, основа их это транзит, но е из Китая в Европу, а из варяг в греки.
У скандинавов было несколько путей или целей. Один по Волге, через булгар, через среднюю Азию в Китай, другой через Днепр к Черному морю, и западный путь по морю или Атлантическому океану к арабам.

На своих кораблях они не могли спускаться ниже по Днепру из порогов, поэтому Киев строился как лодочный город, где делали перевалку с одних лодок в другие.

 

[Well-99]

Re: Історія України

Вот в бибилии есть такие слова - "сначала было слово". Как вы это понимаете?

Толкование Библии должно производиться как и толкование любого нормативного акта, системно.Т,е. во взаимосвязи с другими нормами. Там даже есть такие знаки как перекрестные ссылки. Маленькие буковки такие.
К этому стиху приведены перекрестные ссылки:
Иоанна1:1 В начале было Слово
Иоанна 12:50: И я знаю, что его заповедь означает вечную жизнь. Поэтому то, что я говорю, я говорю так, как сказал мне Отец».
Откровение 19:13: Он одет в верхнюю одежду, окроплённую кровью, и имя, которым он называется,— Божье Слово.
И когда их вместе читаешь, тогда и понятен смысл стиха, кто это Слово.

 

[Well-99]

Re: Історія України

Как вы можете доверять хотя бы одной строчке из бибилии?

Я юрист. И знаю как определить искажение в документе. Если общий тон документа уважительный, а в одной строчке написано "та шоб вы сдохли", значит эта строка поддельная.
В книгах включенных в традиционный состав Библии такого нет. Все нормы согласуются полностью с нормами из других книг Библии, и ни в одном месте не противоречат.
В вот в т.н.апокрифах уже есть противоречия с основным текстом, значит это подделка.

 

[Well-99]

Re: Історія України

сколько раз переводили на разные языки прежде чем перевести на русский?

Два. С греческого и арамейского на английский, а потом на русский. И всё.

 

[Well-99]

Re: Історія України

Да, только с чего вы взяли что этой самой еды(пшеницы) было в избытке хотя бы у полян?

Потому что они ею торговали. Сталина тогда ж не было чтобы последнее продавать.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Русь крестилась в Кафолическую веру. А не в православную, которую придумали лет на 50 позже крещения Руси. И с момента введения этой религии в качестве государствоообразующей, это стало государство в общеевропейском понимании. До этого Русь была союзом семи славянских племен. Включая и наших предков северцев.

Они не придумывали веру. Это Византия отделилась от Рима, когда он был в упадке. Чтобы не везти деньги в Рим они придумали свой восточный обряд да и все.

И мы уже выяснили, что Русь это скандинавы. Это можно было бы назвать Скандинавская империя, просто ранние историки так не. назвали. И сколько туда славянских племен входило всем было похуй. Так же как монголам потом было похуй какие народы они покорили, сколько их, на каких языках они говорят и каким богам молятся. Если управляют монголы это империя монголов. Если управляет Рим это империя римская, а какий народы под ними опять же всем похуй.

 

[Well-99]

Re: Історія України

Знаете как бывает на зоне или в армии, когда маленькая группа смелых людей держит тысячи не смелых людей в подчинении.

Это не так. Эта групка обладает властью пока это выгодно тысячам. Ибо общий хаос когда беспредел творят все, это большее зло чем беспредел небольшой группы.
Тот же Сталин был поддержан подавляющим большинством. Потому что он поставил на место тысячи других беспредельщиков. Типо Блюхера у которого золотой вагон был. Или партейных чиновников Москвы, у которых в доме десятки прислуги было, и фактические гаремы.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Два. С греческого и арамейского на английский, а потом на русский. И всё.

А почему на английский то? Пока до английского дошло уже была была масса искажений.
Тонах писался на разных семитских языках за тысячу лет до нашей эры.
И уже на рубеже нашей эры переводился евреями, который уже не знали этих языков, а использовали Септуагинта. И там было допущено множество искажений. Затем с Септуагинта на греческий, с греческого на болгарский, с болгарского на древнерусский, с древнерусского на русский.

И всё это делалось вручную,*поэтому на ошибки перевода наложились еще описки, пропуски и т.д.
То что вы сейчас читаете в библии можно на нуль помножить или в унитаз спустить.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Ну тогда по вашей теории и бесы тоже христиане. Ибо они верят и в существование Бога, и Христа считают сыном Бога.

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иакова 2:19).
Вы из них? ))))

Кого называли бесами? Наверное имелся в виду какой-нибудь народ, а перевели как бесы.

Нет. Я в курсе как устроен мир, тут участие бога не требуется вообще.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Слов"янами називають, бо переважна більшість населення має коріння звідти (генетика). Але суть не в тому. Ми є ті, хто ми є зараз. Скажи будь-ласка, як зміниться твоє життя, коли ти дізнаєшся, що ти є пращуром скажімо імператора Августа, або звичайного пастуха іудейського?
Адже ти напевне не знаєш хто були твої предки на протязі хочаб трьохсот років. Від кого з них ти би зміг відмовитись? За 300 років це приблизно 4096 чоловік. Ти певен що в цій кількості всі прекрасні породисті янголи?
А історія, це історія. ЇЇ треба вивчати такою, як вона є. Без прикрас і поділу на наших і не наших. Бо цифра 4096 за 300 років занадто велика для різких суджень.
Ти є тим, кого ти з себе зробив і тим ким тебе запам"ятають люди. Хоча і тут бувають виключення накшталт святого Шапелето.

Вы маете рацию в одного боку але, як завжди є але.

Историю ведь можно крутить как удобно. Мне не нравится то как развернули её для нас.
Вот возьмите Well a, ему нравится что украинец это хлібороб,*которого нагнули пахать на полях не разгибаясь. Так нам внушали с детства, что хлеб всему голова и не паханное поле это наша участь. Это позорно как минимум и это можно было изменить уже в современной истории.
Можно ведь достать из истории только те моменты, когда наши предки кого-то нагибали, а не только паншину и прочее рабство.

 

[doktor_7878]

Re: Історія України

Толкование Библии должно производиться как и толкование любого нормативного акта, системно.Т,е. во взаимосвязи с другими нормами. Там даже есть такие знаки как перекрестные ссылки. Маленькие буковки такие.
К этому стиху приведены перекрестные ссылки:
Иоанна1:1 В начале было Слово
Иоанна 12:50: И я знаю, что его заповедь означает вечную жизнь. Поэтому то, что я говорю, я говорю так, как сказал мне Отец».
Откровение 19:13: Он одет в верхнюю одежду, окроплённую кровью, и имя, которым он называется,— Божье Слово.
И когда их вместе читаешь, тогда и понятен смысл стиха, кто это Слово.

Это все не правильный перевод, который вы даже не пробуете понять.
На греческом это было Логос. Кто-то перевел его как слово. Но был другой смысл этого термина. Ищите и обрящете.

 

[Well-99]

Re: Історія України

А почему на английский то?

Потому что это самый распространенный язык на планете, переводчиков с которого даже на самые мелкие языки много. А если перевести сначала на суахили, то переводчика с суахили на украинский не найдешь.

 

[Ustass]

Re: Історія України

Як з'явились українці, чия Русь, звідки пішли люди | Леонід Залізняк

 

[Well-99]

Re: Історія України

Пока до английского дошло уже была была масса искажений.

Да было. Ибо для многих Библия это способ заработка. Но ученые собрали все известные манускрипты с текстами Библии, провели огромную аналитическую работу какой текст древнее и более согласован с остальными текстами, и каждый стих изложили в самом древнем варианте. И уже после этого, когда нашли ранее неизвестные манускрипты того же Мертвого моря, Они совпали с выработанным текстом.
Что же касается ученых которые занимались этим трудом убирания искажений. То думаю у вас не возникнет сомнений в компетентности того же Ньютона. Который написал научный труд по самым известным искажениям Библии.
An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture) — богословский трактат Исаака Ньютона.
Написан в 1690 году, опубликован в 1754 году. Трактат представляет собой обзор всех доступных Ньютону античных доказательных текстов, имеющих отношение к двум спорным отрывкам из христианской Библии, а именно: стихам с пятого по седьмой пятой главы первого послания апостола Иоанна и шестнадцатому стиху третьей главы первого послания апостола Павла к Тимофею.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Историческое_прослеживание_двух_заметных_искажений_Священного_Писания

Люди столетиями выверяли каждую букву в Писании. И тут вылазит какой то волосамый поп (я не о вас) из мордовского Кукуеваи заявляет: Та не читайте вы ту Библию, там полно искажений, вы мене слушайте. Видите какой у меня крест толстый, значит я правду говорю.

 

[Brave heart]

Re: Історія України

Посмотрите хотя бы сериал Викинги или еще что-нибудь на эту тему.
Поинтересуйтесь их мифологией чтобы понимать что это были за люди и в какой культуре они жили.
Викинги не нанимались на работу к славянам. Это просто бред. Они нанимались как войны в Константинополь за нормальные бабки, а со славянами они сотрудничали, но с позиции старших или с позиции силы.
Знаете как бывает на зоне или в армии, когда маленькая группа смелых людей держит тысячи не смелых людей в подчинении. Примерно так же варяги чувствовали себя в Киеве, пока не славянизировались, хотя и потом продолжали держать.
Это была эпоха викингов по всей Европе.

А про Аттилу шо нибудь слышал?Аттила ни к кому не нанимался, а сам нанимал и поставил Рим на колени в отличии от викингов.Это неудобная правда для сторонников норманской теории, выпестованной на Московии, но это исторический факт,отображенный в многочисленных средневековых хрониках.