Подскажите где в Харькове знать кровь на реакцию к анестетикам?

[IL-Rahsh]

Возле центрального привата на Маломясницкой какая то лаба была. Я там сдавал на Ультракаин и Убистезин по стоматологичным делам. Ценник на то время был более-мение норм.

 

[Dozor]

Я выше писал. Что неправильная алергическая реакция на безвредные вещества, это сбой в системах организма, как результат снижения иммунитета. А это в течение жизни меняется, поэтому меняются и аллергические реакции. Вчера на это не было, а сегодня может быть.

не пугай

 

[Sлана]

Возле центрального привата на Маломясницкой какая то лаба была. Я там сдавал на Ультракаин и Убистезин по стоматологичным делам. Ценник на то время был более-мение норм.

Вы туда пошли по собственной инициативе или стоматолог направил?

 

[Well-99]

Пить горілку

У меня кстати алергия именно на спирт. ))))

 

[Кот_офф]

там далее в левой колонке и ниже идет как раз про внутрикожную пробу речь .... повнимательнее и еще раз внимательнее

Именно - внимательнее. Ниже там нет стрелочек вниз. А нет их потому, что эти пробы делаются не на первичном или вторичном уровне. Я потому на этом уровне и обрезал.

 

[IL-Rahsh]

Вы туда пошли по собственной инициативе или стоматолог направил?

К чему вопрос ??

 

[D_1]

Сабж

Я думал Инвитро или Синево делают но оказалось что нет

Эввива, делала недавно себе.

 

[zemskov1]

какую кустарную? В этом протоколе упоминают внутрикожную пробу

Нужно вернуться к началу дискусии. Я пытаюсь оспорить следующее утверждение:

Как её могут делать " в каждом медучреждении", если это прямо запрещено приказом минздрава?
Делать могут только там, где в штате есть врач-аллерголог. Он везде есть? В единичных местах.
Иначе если пациент двинет кони, сядут все.

Я не врач, и не знаток всяких приказов минздрава, я пытыюсь подходить к проблеме с рациональной точки зрения. В соответствии с ней пробу на отсутствие аллергии на анестетик целесообразно делать перед манипуляцией, требующей местной анестезии. Остановимся пока на удалении зубов. Пользователь Кот_офф уверяет, что пробы может делать только какой-то мифический аллерголог, я же думаю, что проба делается человеком, обитающим в одном кабинете с хирургом, который удаляет зубы. Как это соотносится с приказом, я не знаю, возможно, титул аллерголога получает медсестра, получившая соответствующую подготовку, возможно, такой квалификацией наделяется хирург. Профессиональные аллергологи просто не в состоянии обеспечить всех пробами, это досточно редкая специальность. Разумеется, пробы делаются не всем, а только тем, у кого для этого есть хоть какие-то основания

Уже упоминал, что дочке вырывали последовательно несколько зубов мудрости. Ни она, ни я не знали, делали ли ей ранее местную анестезию и, если делали, то каким препаратом. Ей предложили сделать пробу. Пробу делела медсестра непосредственно в кабинете хирурга, потом выдали такую бумажку

Никакие специальные аллергологи в процессе не участвовали

 

[krotos]

А нет их потому, что эти пробы делаются не на первичном или вторичном уровне. Я потому на этом уровне и обрезал.

это как раз и есть основной этап оказания помощи, самый распространенный. И делаются пробы как раз на этом уровне

 

[krotos]

Уже упоминал, что дочке вырывали последовательно несколько зубов мудрости. Ни она, ни я не знали, делали ли ей ранее местную анестезию и, если делали, то каким препаратом. Ей предложили сделать пробу. Пробу делела медсестра непосредственно в кабинете хирурга, потом выдали такую бумажку

это и есть второй уровень помощи, которую кот оф упустил или опустил.
Плюс к этому еще инструкции по использованию препаратов требуют внутри кожной пробы

 

[Кот_офф]

это и есть второй уровень помощи, которую кот оф упустил или опустил.
Плюс к этому еще инструкции по использованию препаратов требуют внутри кожной пробы

Не упустил. Я же не могу здесь каждую строчку приказа из 84 страниц комментировать.
Там описаны абсолютно все действия врача на каждом этапе помощи.
В частности, на первичном уровне:

4. Направлення на
консультацію до лікаряалерголога, лікаря-алерголога
дитячого у випадку наявності
в анамнезі документованої
алергічної реакції на ЛЗ
(див. додаток 4) з повним
обстеженням пацієнта.

То если в анамнезе есть хоть что-то - велкам ту аллерголог. Никаких проб на месте там не значится.
На вторичном уровне:

7. Для проведення шкірних
прик-тестів та
інтрадермальних
(внутрішньошкірних) тестів
з причинними та / або
альтернативними ЛЗ (в
залежності від типу та
тяжкості форм первинної
реакції) скерувати пацієнта у
алергологічне відділення
або спеціалізований центр
ЗОЗ (в умовах стаціонару)

Здесь вообще прямым текстом.

Третичный уровень:

6. Проведення шкірних приктестів та інтрадермальних
(внутрішньошкірних) тестів з
причинними та / або
альтернативними ЛЗ (в
залежності від типу та
тяжкості форм первинної
реакції (не раніше 4-6 тижнів
після повного регресу всіх
клінічних симптомів),
проводиться в стаціонарних
умовах досвідченим лікаремалергологом, лікаремалергологом дитячим з
досвідом роботи у галузі МА
та за наявності всіх
необхідних заходів для
лікування анафілактичного
шоку в разі необхідності.

 

[Кот_офф]

Действия врача экстренной помощи (скорой, к примеру):

Виявити загальний
алергологічний,
імунологічний анамнез та
алергічні реакції на ЛЗ.
Проведення фізикального
обстеження
Оцінка загального стану та
життєво важливих функцій:
- за показаннями усунути
порушення життєво важливих
функцій організму – дихання,
кровообігу.
Візуальна оцінка:
- уважно оглянути шкірні
покриви, ротоглотку;
- провести аускультацію
легень та серця.

Действия стоматолога:

I категорія пацієнтів: ургентні з гострим болем:
Обов’язково заповняється пацієнтом опитувальник (див. додаток 1) для
виявлення алергічних захворювань.
Лікар-стоматолог аналізує анкету, якщо у пацієнта є які-небудь алергічні
захворювання назначає анестетики з урахуванням перехресних алергічних
властивостей ЛЗ, назначає за 20-30 хвилин до ін’єкції анестетика ГКС
перорально (20-30 мг преднізолону) і дає прийняти блокатори Н1-гістамінових
рецепторів ІІ покоління.
II категорія пацієнтів: пацієнти, які звернулися до лікаря-стоматолога та
вказали на наявність МА: анафілаксія та тяжкі прояви алергії (синдроми
Лайєлла та Стівенса-Джонсона, набряк Квінке, генералізована кропив’янка) –
захворювання, підтверджені медичною документацією. Пацієнти
направляються до лікаря-алерголога, лікаря-алерголога дитячого.

 

[Dr.Kruglov]

Сабж

Я думал Инвитро или Синево делают но оказалось что нет

МЦ Здоровье, пр.Независимости 13, на территории областной больницы на Тринклера.
130 грн/1 анестетик, 400 грн - пакет (несколько анестетиков)
Пн-пт с 8 до 10.00

Натощак, за 2 дня не принимать препараты/витамины и т.д, за 7 дней - антибиотики.

 

[Кот_офф]

Показання для направлення пацієнта до лікаря-алерголога,
лікаря-алерголога дитячого
 Пацієнти, які мають в анамнезі алергію на бензилпеніцилін,
антибактеріальні ЛЗ і, ймовірно, потребуватимуть подальшої
антибіотикотерапії.
 Пацієнти з множинною медикаментозною алергією / непереносимістю.
 Пацієнти, які могли б мати алергію на препарати білкової природи і
потребують введення цих речовин.
 Пацієнти, які мають в анамнезі побічні реакції на НППЗ, і потребують
використання ацетилсаліцилової кислоти або НППЗ.
 Пацієнти, які мають тяжкі форми алергічних захворювань в анамнезі або у
гострому перебігу.
 Пацієнти з алергічними реакціями на місцеві анестетики.
 Пацієнти, які мають в анамнезі реакції на індукційні агенти.
 Пацієнти, які мають в анамнезі реакції на препарати, які містять йод,
вітаміни тощо

Малейшая реакция в прошлом на анестетик - велкам ту аллерголог.

 

[IL-Rahsh]

МЦ Здоровье, пр.Независимости 13, на территории областной больницы на Тринклера.
130 грн/1 анестетик, 400 грн - пакет (несколько анестетиков)
Пн-пт с 8 до 10.00

Натощак, за 2 дня не принимать препараты/витамины и т.д, за 7 дней - антибиотики.

Док. Каким волшебным способом можно зуб сделать если ультракаин и убистезин нервы не берет , а с мышьякосодержащей пастой ходиш по 2 недели и то перезакладывают новую ??
С УВ.

 

[Кот_офф]

Короче, мне надоело. Изучайте приказ, там всё есть.
Всю диагностику аллергий проводит аллерголог.
Пробы в лаборатории можно сделать, но они должны быть такими, как написано в приказе (там это тоже есть).
Объяснять, почему пробы "на месте" опасны - лениво, этому учат в мединститутах.

 

[krotos]

Действия врача экстренной помощи (скорой, к примеру):


Действия стоматолога:

вся эта фигня когда у пациента проявилась уже аллергическая реакция на ЛЗ в частности к примеру на новокаин ... Но ни один хирург амбулаторно не будет работать к примеру с новокаином либо с лидокаином без проведения в\кожных проб на чувствительность к препарату потому как даже инструкция по использованию этого препарата этого требует. И так же с назначением антибиотиков! Направлять в аллергологический центр? Так сам читай в своей инструкции кого направлять - лишь тех у кого такая реакция была. Но не с травмами и ранами перед анестезией местными анестетиками у которых в анамнезе нифига не было никакой аллергии на лекарства и происходящее у них впервые.

 

[krotos]

Короче, мне надоело. Изучайте приказ, там всё есть.
Всю диагностику аллергий проводит аллерголог.
Пробы в лаборатории можно сделать, но они должны быть такими, как написано в приказе (там это тоже есть).
Объяснять, почему пробы "на месте" опасны - лениво, этому учат в мединститутах.

Та ДА, не мешало бы вам самому поизучать приказы и законы, и внимательнее и вдумчиво вчитываться в приказы и законы.

Есть действующий приказ минздрава, за нарушение которого точно будет общение с прокурором

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
АКАДЕМІЯ МЕДИЧНИХ НАУК УКРАЇНИ

Н А К А З

N 127/18 від 02.04.2002
м. Київ


Про організаційні заходи по впровадженню
сучасних технологій діагностики та
лікування алергічних захворювань

и в нем недвусмысленно сказано

ІНСТРУКЦІЯ
ПРО ПОРЯДОК ПРОВЕДЕННЯ ДІАГНОСТИКИ ЛІКАРСЬКОЇ АЛЕРГІЇ

Лікарська алергія (ЛА) є одним з найбільш поширених проявів
алергії серед населення і зустрічається в популяції з частотою в
1-2 %, а серед тих, хто тривало вживає ліки, - 5-10 %.

Для своєчасного виявлення ЛА та запобігання ускладнень при
лікуванні хворих необхідно:

1.1. При призначенні лікарських засобів хворому вперше лікар
будь-якої спеціальності, фельдшер, акушерка за анамнезом
встановлюють та у разі виявлення зазначають відповідним записом на
титульному листі відповідного медичного документу, а саме:

наявність алергічної реакції на медикаменти (назва);

схильність до алергічних реакцій на інші (немедикаментозні)
фактори;

наявність алергічного захворювання.

1.2. При відсутності даних про алергічні прояви лікарський
препарат призначається без додаткових обстежень, за винятком
призначення антибіотиків ін'єкційного застосування та анестезуючих
засобів, перед призначенням яких проводиться шкірний тест за
наведеною нижче методикою.

 

[Кот_офф]

Та ДА, не мешало бы вам самому поизучать приказы и законы, и внимательнее и вдумчиво вчитываться в приказы и законы.

Есть действующий приказ минздрава, за нарушение которого точно будет общение с прокурором

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Внимательнее, внимательнее.
Это предыдущий приказ. А если вы внимательно присмотритесь, то увидите, что вверху нет слова "чинний".

 

[zemskov1]

Приказ, который невозможно выполнять из-за отсутствия аллергологов почти во всех медицинских учреждениях, где требуется местная анестезия, кажется неразрывно связанным с рассуждениями нашего министра здравоохранения о носках