Загадка про безмен/кантор и два грузика

[МышаМаша]

Юмор не очень....
Исходная картинка. Верхний безмен убирает, там цельная веревка.
Просто два груза по 20 кг на каждом конце веревки.
И ты считаешь, что если возле груза в 20кг в веревку врезать безмен, то он НЕ покажет 20кг? Но веревка то натянута. Земля притягивает или как?

Предлагаю посмотреть фильм "Дело было в Пенькове" с Тихоновым.
Там наглядно все на тракторах сделано.

 

[surviver]

20.. принимаю любые ставки против )

Физика против, без ставок

 

[старый хрыч]

Предлагаю посмотреть фильм "Дело было в Пенькове" с Тихоновым.
Там наглядно все на тракторах сделано

Не пример! В Пеньково в соревновании тракторов участвовало ТРЕТЬЕ тело, ЗЕМЛЯ!! И победил бы трактор с лучшим сцеплением с землей
Вот пример: кобыла тянет телегу. По 3-му закону, с какой силой тянет телега, с такой и лошадь, то есть равнодействующая равна нулю.
Но они двигаются потому, что у кобылы лучше сцепление с землей. А вот на льду кобыла, как и автомобиль, забукусует! И телега не поедет.

 

[mik12345]

По условию (!) прилагаемые усилия в обоих случаях одинаковы. Поэтому при ВЫТЯГИВАНИИ веревки, что подразумевает слово "тянет", а не "натягивает", то есть динамику, а не статику, длина веревки будет уменьшаться вдвое быстрее.
Вот же в чем хохма! В многозначности одного слова.

Движение веревки никак не влияет на силу, прикладываемую к лодке, следовательно ускорение будет таким же, если пренебречь весом оставшейся в лодке веревки, следовательно если перебирают два мальчика, каждый будет выбирать веревку в два раза медленней, чем один.

 

[Suchkoff]

20.. принимаю любые ставки против )

В исходной картинке убирается безмен.
Имеем целую веревку, переброшенную через два ролика. На концах два груза по 20кг.
Вопрос: на каждом куске, в любом куске веревки действует "разрывающая сила" 20кг. ?
Если ответ ДА, то ты нашел способ как на веревку, что рвется при 25кг,
подвесить груз 40кг )

 

[старый хрыч]

Кстати, мне всегда нравилось заявление, что можно таратайку до 100 км разогнать за 2 секунды. А вот вам меч! Народ забывает про такое упражнение, как дрифтинг. Минимум 4.5 секунды при сухом асфальте.

Вопрос на засыпку: может ли быть коэффициент трения больше единицы, то есть сила трения превышать вес тела?

 

[старый хрыч]

Вопрос: на каждом куске, в любом куске веревки действует "разрывающая сила" 20кг. ?
Если ответ ДА, то ты нашел способ как на веревку, что рвется при 25кг,
подвесить груз 40кг

Увы! Таки 20 кг! вон ту вторую гирю можно заменить гвоздем, к которому приложен вес гири в 20 кг.
Народ забывает, что неподвижный блок не изменяет величины силы, а изменяет лишь направление.
Учи матчасть!

 

[mik12345]

Если тянет один мальчик, то веревка останется в лодке. Если оба, то половина веревки в лодке, половина на берегу. Во втором случае лодка будет в среднем чуть легче и та же сила придаст ей большее ускорение.

Ошибка. Если мальчики тянут идеально одинаково, то к веревке не будут прикладываться никакие усилия, которые ее могут двигать, поэтому она из-за инерции останется в состоянии покоя и ее будет выбирать мальчик в лодке. Поэтому ответ будет "одинаково".

Мальчик на берегу не сможет при этом выбирать веревку, как человек приложивший усилие 10 Н к 10-килограммовой гире сможет ее держать, но не сможет поднять.

 

[старый хрыч]

Таки 2/3 форумчан в школе тусовались, а не учились. Потому, что вопросы на 3-й закон наиболее "истоптанные" Это не задачки на силу Архимеда.

Кстати, вот вопрос: в бассейне плавает лодка. В бассейн из лодки выпрыгивает мужик. Как изменится уровень воды в бассейне?
А, если бы лодка была не в бассейне, а в океане?

 

[Bordeaux]

у нас учительница физики в школе такие задрочки, как ТС загадал очень любила в конце 90х ( царство ей небесное)
кстати нормальная загадка ) я ответ знаю, попроще уравнения Шредингера будет ) хочу посмотреть, что молодое поколение напишет...
я блин даже вспомнил о теории переделов число e и физическом свойстве интеграла ) ( хотя блять, ни разу в жизни в этой грёбанной стране не пригодилось)

 

[старый хрыч]

Если мальчики тянут идеально одинаково, то к веревке не будут прикладываться никакие усилия, которые ее могут двигать,

Да уж..То есть растягивая верОвку вдвоем, мы ее никогда порвать не сможем, потому, что ее натянуть не удастся?

у нас учительница физики такие задрочки, как ТС загадал очень любила в конце 90х

Милое дело - влупить двойку! Хохма на нечеткости формулировок. А вот 12 баллов получит тот кто учтет все нюансы типа "тянет" или"натягивает". Но не всякий знает эти извращения. Народ привык решать эти задачи интуитивно.

 

[sotesu]

Вопрос на засыпку: может ли быть коэффициент трения больше единицы, то есть сила трения превышать вес тела?

Может. Клей Момент!)

 

[sotesu]

Кстати, вот вопрос: в бассейне плавает лодка. В бассейн из лодки выпрыгивает мужик. Как изменится уровень воды в бассейне?
А, если бы лодка была не в бассейне, а в океане?

1. Никак.
2. Это смотря какой океан)

 

[mik12345]

Да уж..То есть растягивая верОвку вдвоем, мы ее никогда порвать не сможем, потому, что ее натянуть не удастся?

Имелось в виду (и так было сформулировано) усилие, которое может двигать веревку. Веревка натянута с идеально одинаковой силой с двух концов. Результирующая сила равна нулю. Зачем ей куда-то двигаться?

 

[старый хрыч]

усилие, которое может двигать веревку

Переведи. Ка это "Двигать верОвку"?

Веревка натянута с идеально одинаковым усилием с двух концов. Результирующая сила равна нулю

То есть, верОвка не натянута?

 

[Bordeaux]

Да уж..То есть растягивая верОвку вдвоем, мы ее никогда порвать не сможем, потому, что ее натянуть не удастся?
Милое дело - влупить двойку! Хохма на нечеткости формулировок. А вот 12 баллов получит тот кто учтет все нюансы типа "тянет" или"натягивает". Но не всякий знает эти извращения. Народ привык решать эти задачи интуитивно.

фишка не в двойке) а в том, что до 15 летних долбоёбов доносилась мысль "как это устроено" При чём красиво, без пафоса и сарказма, я только сейчас понимаю, что те учителя были профиками физика кстати очень нужная наука, как много долботятлов например сейчас умирают за рулём, попросту не понимают например, как и куда и с какой силой, в зависимости от скорости работает центробежная или центростремительная сила, что такое инерция, потенциальная энергия, или например почему в крутой поворот нельзя входить на скорости 150 км/ч, многие дебилы не в курсе например что тормозной путь увеличивается в квадрате от скорости, что при скорости 50 км /ч и 100 км/ч он возрастает не в 2, а в 4 раза, а нам это всё рассказывали...А этим долбоёбам только чупа чупсы сосать...

 

[старый хрыч]

1. Никак.
2. Это смотря какой океан)

Это ответы на вопрос о бассейне. Первый ответ правилен, второй - нет!
Да, плавающее содержимое бассейна не изменилось, и уровень воды в бассейне не изменился.
А второй ответ неверен! Океан - это тот же бассейн на поверхности Земли. Потому уровень океана не изменится! Другое дело, что захекаемся это изменение/не изменение регистрировать. Но формально уровень ну никак не изменится.

 

[старый хрыч]

я только сейчас понимаю, что те учителя были профиками

Это если они не ставил плoхих отметок за неправильные ответы. Ведь правильный ответ далеко не очевиден, а формулировки, кочующие из задачника в задачник, одинаково припязденные.
Вот образчик: что дороже - кило монет по 25 коп, или полкило по 50 коп?
И ломай голову: это в денежном выражении или по массе? В денежном одинаково, если считать, что масса монеты в 50 коп вдвое больше массы монеты в 25 коп, то есть сумма денег одинакова.
А вот извращение: металл же одинаков? А килограмм металла дороже половины килограмма.
И только тот, кто даст ДВА ответа, будет молодец. Но училка, используя неопределенность формулировки, всегда двойку влупит. ты мол, не растекайся в размышлизме мыслью по кедру, а давай АДЫН ответ. А то еще начнешь уточнять старые монеты или новые.

 

[старый хрыч]

знавал я выпускников мехмата, что могли ряд фурье в памяти выстроить.. но не могли решить простую житейскую проблему с применением простейшей формальной логики

Ага. Инженеру и математику дают задание: вбить гвоздь на половину длины. А потом до упора.
Инженер берет молоток, и забивает гвоздь по шляпку.
Математик выдергивает гвоздь и говорит: "Сведем решение к предыдущей задаче".

Второй вариант: пожар в гостинице.
Инженер хватает огнетушитель и приступает к тушению.
Математик выглядывает из номера, видит огнетушитель. Говорит:" Решение задачи существует"и укладывается спать.

 

[partola]

Вопрос на засыпку: может ли быть коэффициент трения больше единицы, то есть сила трения превышать вес тела?

Легко, если это тело зажать в тисках.