Лицей № 27

[garttt]

Смешно читать.

Вот каждый год 2-3 сумасшедших мамаши, впихнувших своих бедных детей в 27 лицей требуют уволить оттуда всех учителей, к которым они сами так хотели попасть. И сделать в ХФМЛ 27 - лицей искусств.

Зачем они мучают при этом своих собственных детей - в общем-то понятно. В угоду собственным амбициям.

До суда, похоже, этой мамаше первой удалось дойти. Мне вот интересно, ребёнок на суде должен был присутствовать?

А ведь она в итоге ушла проигравшей по всем фронтам - школу они поменяли, ребёнок получил психологическую травму на всю жизнь.. и даже с ненавистного Лифица ни одной копейки не сняли. Интересно, вот эта бумажка - она стоила всего того? Вы об этом подумали бы.

Я Лифица не защищаю. Мне он реально до одного места. Но я совершенно не понимаю, зачем надо было мучать своего ребёнка. И не забрать его в другую школу. Вот ради чего это все было и какой итог?

Тем более, наверняка в этом лицее достаточно детей, которые реально кайфуют от математики. Так бывает.

Ну знаете, я считаю, это все равно как судиться с преподавателем анатомии в мединституте, который в ругается от того, что студент целый семестр не может подойти на метр к трупу, который ему положено препарировать.

 

[garttt]

Вопрос в том, что на "камере уголовников" написано "пляж". И выглядит это как пляж и снаружи, и внутри, и вообще это и есть пляж. И здесь ходят другие девушки в купальниках. А по всему берегу идет реклама: "Приходите на наш пляж, самый чистый и безопасный в городе!" Вот девушки в купальниках приходят - а тут уголовники. И в этой ситуации виноваты уголовники и служба безопасности пляжа, потому что допускает уголовников на пляж, а их здесь быть не должно.

А вот если на "камере уголовников" написано СИЗО, тогда да, Вы правы.

В этих аллегориях все, конечно, красиво. Только проблема в том, что речь о ребёнке. Я вообще не понимаю, почему ХФМЛ 27 считается хорошей школой. Для кого? Для чего? Да, она выпускает лучших математиков и физиков. Да, после неё можно попасть на мехмат, окончить его и стать доцентом на кафедре математики... это успех?

Большинство мамаш, кто отдаёт туда детей, хотят ведь другого - чтобы ребёнок, когда вырастет, стал программистом или бизнесменом, как некоторые давнишние выпускники.. но только при чем здесь в 21 веке ХФМЛ?

Мир поменялся.

Soft Skills сейчас гораздо важнее.

Но, если вы хотите чтобы ребёнок стал доцентом кафедры математики в Кармазина, то да, ХФМЛ - идеальный выбор.

Ну и... может ещё кто-то хочет, чтобы ребёнок был счастливым? Хотя, - это не по адресу вопрос))

 

[Лариса В.]

Смешно читать.

Вот каждый год 2-3 сумасшедших мамаши, впихнувших своих бедных детей в 27 лицей требуют уволить оттуда всех учителей, к которым они сами так хотели попасть. И сделать в ХФМЛ 27 - лицей искусств.

Зачем они мучают при этом своих собственных детей - в общем-то понятно. В угоду собственным амбициям.

До суда, похоже, этой мамаше первой удалось дойти. Мне вот интересно, ребёнок на суде должен был присутствовать?

А ведь она в итоге ушла проигравшей по всем фронтам - школу они поменяли, ребёнок получил психологическую травму на всю жизнь.. и даже с ненавистного Лифица ни одной копейки не сняли. Интересно, вот эта бумажка - она стоила всего того? Вы об этом подумали бы.

Я Лифица не защищаю. Мне он реально до одного места. Но я совершенно не понимаю, зачем надо было мучать своего ребёнка. И не забрать его в другую школу. Вот ради чего это все было и какой итог?

Тем более, наверняка в этом лицее достаточно детей, которые реально кайфуют от математики. Так бывает.

Ну знаете, я считаю, это все равно как судиться с преподавателем анатомии в мединституте, который в ругается от того, что студент целый семестр не может подойти на метр к трупу, который ему положено препарировать.

+++

 

[Лариса В.]

В этих аллегориях все, конечно, красиво. Только проблема в том, что речь о ребёнке. Я вообще не понимаю, почему ХФМЛ 27 считается хорошей школой. Для кого? Для чего? Да, она выпускает лучших математиков и физиков. Да, после неё можно попасть на мехмат, окончить его и стать доцентом на кафедре математики... это успех?

Большинство мамаш, кто отдаёт туда детей, хотят ведь другого - чтобы ребёнок, когда вырастет, стал программистом или бизнесменом, как некоторые давнишние выпускники.. но только при чем здесь в 21 веке ХФМЛ?

Мир поменялся.

Soft Skills сейчас гораздо важнее.

Но, если вы хотите чтобы ребёнок стал доцентом кафедры математики в Кармазина, то да, ХФМЛ - идеальный выбор.

Ну и... может ещё кто-то хочет, чтобы ребёнок был счастливым? Хотя, - это не по адресу вопрос))

В основном всё правильно пишете. Но как глубокие знания математики могут мешать успеху (в любой профессии) и уж тем более входить в противоречие с Soft Skills?

 

[Лариса В.]

Нужно эту культуру прививать

Иосиф Виссарионович тоже так думал, но плохо кончил...

 

[garttt]

В основном всё правильно пишете. Но как глубокие знания математики могут мешать успеху (в любой профессии) и уж тем более входить в противоречие с Soft Skills?

Soft skills - это эмпатия и коммуникативные навыки. Когда математику там вёл Столин - это была одна школа. Сейчас - это другая школа. По-прежнему очень сильная, но - другая. Вот и все. Школа - это же не здание, а учителя.

И контингент детей там - совершенно другой, чем ещё 15-20 лет назад. Отдавать туда ребёнка, вспоминая старую 27-ю школу - ошибка. Это уже другая школа.

О влиянии суда с учителем на формирование эмпатии я вообще молчу. Это для ребёнка опыт - как выйти проигравшим и униженным из обычной жизненной ситуации. Круто блин.

 

[mik12345]

Боюсь, что нет. Так вот - я закончила физмат не так давно. Училась я не у Лифица, а на параллели, но прекрасно знала все, что происходило на уроках у него.

Это было около 10 лет назад, если вы успели закончить физмат.
С каждым годом ситуация ухудшается. Вначале ни о какой травле никто не слышал, 10 лет назад про нее уже ходили слухи, сейчас суды.
Может возраст, может монополизация этой сферы - все-таки 10-20 лет назад были конкурирующие преподаватели и организации, но сейчас не тогда.
PS Учась в параллельном классе вы вряд ли знали, что происходит за закрытыми дверьми.

 

[mik12345]

Soft skills - это эмпатия и коммуникативные навыки. Когда математику там вёл Столин - это была одна школа. Сейчас - это другая школа. По-прежнему очень сильная, но - другая. Вот и все. Школа - это же не здание, а учителя.

И контингент детей там - совершенно другой, чем ещё 15-20 лет назад. Отдавать туда ребёнка, вспоминая старую 27-ю школу - ошибка. Это уже другая школа.

Школа это не здание, не учителя. Школа это дети и их родители.
Когда брали победителей олимпиад после 7-ого класса, детей со сформировавшимся мировоззрением и очевидной любовью и способностями к математике, это была одна школа. Тогда был дух лицея.
Когда фанатичные родители, начав тренировать детей в 6 лет, приводят их в лицей и говорят "делайте с моим ребенком что угодно, хочу чтобы он был олимпиадником" это другой лицей. И таким он был уже и 10 и 20 лет назад.

 

[Дромид]

Иосиф Виссарионович тоже так думал, но плохо кончил...

Привязать решение суда по делу о буллинге к Сталину - это сильно, вы прям профессионал

 

[mik12345]

Вот каждый год 2-3 сумасшедших мамаши, впихнувших своих бедных детей в 27 лицей требуют уволить оттуда всех учителей, к которым они сами так хотели попасть. И сделать в ХФМЛ 27 - лицей искусств.

Зачем они мучают при этом своих собственных детей - в общем-то понятно. В угоду собственным амбициям.

Родители это новая нефть. Главные соучастники это родители, которые сидят с детьми, чертят им контурные карты, чтобы больше оставалось времени на важное. Сидят до глубокой ночи, заставляя детей делать задания на 12 баллов и обязательно все-все задачи кружка.
Они все видят и знают, что происходит, но надеются, что их ребенок пропетляет, если они будут его заставлять много работать.
Поэтому они всегда "за", потому что круговая порука. Если начать задавать неудобные вопросы учителю, то придется начать задавать их себе. Буллинг в школе имеет шансы дойти до суда, семейное насилие нет, но это не значит, что его нет.

 

[garttt]

Родители это новая нефть. Главные соучастники это родители, которые сидят с детьми, чертят им контурные карты, чтобы больше оставалось времени на важное. Сидят до глубокой ночи, заставляя детей делать задания на 12 баллов и обязательно все-все задачи кружка.
Они все видят и знают, что происходит, но надеются, что их ребенок пропетляет, если они будут его заставлять много работать.
Поэтому они всегда "за", потому что круговая порука. Если начать задавать неудобные вопросы учителю, то придется начать задавать их себе. Буллинг в школе имеет шансы дойти до суда, семейное насилие нет, но это не значит, что его нет.

Ну верно. Так и стоило проходить через весь этот треш с судом?.. я ж и говорю, что 27 лицей - это сейчас жесткий матинтернат, куда надо отдавать детей с выраженной склонностью к математике.

А отдавать туда ребёнка, которого на второй год уже тошнит от математики и начинать потом войну со всей школой - это очень тупо. Ну хотя бы... нахрена в класс Лифица идти? Ну нахрена?.. это же топ чарт математиков едва не всей страны. Почти диагноз для ребёнка.. и это не имеет никакого отношения к хорошему образованию.

 

[mik12345]

А отдавать туда ребёнка, которого на второй год уже тошнит от математики и начинать потом войну со всей школой - это очень тупо. Ну хотя бы... нахрена в класс Лифица идти? Ну нахрена?.. это же топ чарт математиков едва не всей страны. Это же почти диагноз для ребёнка.. и это не имеет никакого отношения к хорошему образованию.

Вы не обратили внимание, что буллинг был как раз в случае олимпиадника.
"Красивые" сидят по параллельным классам и никто на них не тратит силы и нервы.
Тут же как спалить гоночный двигатель, пытаясь выжать из него максимум.

это же топ чарт математиков едва не всей страны.

Нет согласен. Я не ставлю знак равенства между математиком и человеком, подготовленным для участия в соревнованиях по решению олимпиадных задач.

 

[garttt]

Вы не обратили внимание, что буллинг был как раз в случае олимпиадника.
"Красивые" сидят по параллельным классам и никто на них не тратит силы и нервы.
Тут же как спалить гоночный двигатель, пытаясь выжать из него максимум.

Нет согласен. Я не ставлю знак равенства между математиком и человеком, подготовленным для участия в соревнованиях по решению олимпиадных задач.

Блин, одно и то же.

Так «олимпиадник» это математик от природы или «человек подготовленный к решению олимпиадных задач»?

 

[Лариса В.]

Soft skills - это эмпатия и коммуникативные навыки. Когда математику там вёл Столин - это была одна школа. Сейчас - это другая школа. По-прежнему очень сильная, но - другая. Вот и все. Школа - это же не здание, а учителя.

И контингент детей там - совершенно другой, чем ещё 15-20 лет назад. Отдавать туда ребёнка, вспоминая старую 27-ю школу - ошибка. Это уже другая школа.

О влиянии суда с учителем на формирование эмпатии я вообще молчу. Это для ребёнка опыт - как выйти проигравшим и униженным из обычной жизненной ситуации. Круто блин.

Тоже считаю, что приобретение сутяжного опыта для 11-12 летнего ребенка принесет ему гораздо больше вреда, чем пользы.

В остальном, всё не совсем так.
Уверена, что Вы не хуже меня знаете, что мир не черно-бел. Современные ученики лицея - не роботы, "поведенные на математике", а дети, имеющие такие социальные компетенции как дружелюбие, коммуникабельность, умение работать в команде, креативность и т.д. Вы же понимаете, что мнение "обиженных мамаш", нелестные эпитеты в адрес бывших одноклассников их детей - неправда, мягко говоря.

Но из двух гениальных математиков, большего успеха добьется тот, кто сможет умело соединить Hard Skill и Soft Skill - тут Вы правы, спорить не о чем.

 

[Лариса В.]

Школа это не здание, не учителя. Школа это дети и их родители.

Не только. Иначе, если продолжить Вашу логическую цепочку, то получим: вузы - это студенты, детские сады - это младенцы, театры - это зрители и т. д.

 

[Лариса В.]

Привязать решение суда по делу о буллинге к Сталину - это сильно, вы прям профессионал

Я привязала его к Вашим словам.

 

[Лариса В.]

"Красивые" сидят по параллельным классам и никто на них не тратит силы и нервы.

Скажите, а какая разница между "красивым" двукратным победителем мировых олимпиад по физике, "сидящем в параллельном классе", и "умным" двукратным победителем мировых олимпиад по математике из класса Лифица?

 

[Polar Fox]

Скажите, а какая разница между "красивым" двукратным победителем мировых олимпиад по физике, "сидящем в параллельном классе", и "умным" двукратным победителем мировых олимпиад по математике из класса Лифица?

Ну великолепный же вопрос! Как раз ответ на него витает во время обсуждения проблемы, но почему-то сводится к истеричным мамашкам и их детям-плаксам.
Вопрос не мне, но на правах участника обсуждения дам свой на него ответ.
Так в чем же разница? Два великолепных тренера, результат их работы одинаковый. Но... Один подвел к успеху талантливого ученика, не забывая, что он не только тренер, но и учитель, и у него в классе еще 32 замечательных ребенка, которым он дает знания.
Другой квочкой опекает своего чемпиона, а для 32 остальных детей он не учитель, а тот же тренер, и они должны стать тоже чемпионами, а если нет, то не путайтесь под ногами, слабаки.
Один чемпион свободен выбирать и другие виды "спорта", у другого эта свобода только со стороны кажется свободой: ты можешь, но помни... Зная цену этой свободы, не трудно догадаться, чем она чревата.

 

[Лариса В.]

Ну великолепный же вопрос! Как раз ответ на него витает во время обсуждения проблемы, но почему-то сводится к истеричным мамашкам и их детям-плаксам.
Вопрос не мне, но на правах участника обсуждения дам свой на него ответ.
Так в чем же разница? Два великолепных тренера, результат их работы одинаковый. Но... Один подвел к успеху талантливого ученика, не забывая, что он не только тренер, но и учитель, и у него в классе еще 32 замечательных ребенка, которым он дает знания.
Другой квочкой опекает своего чемпиона, а для 32 остальных детей он не учитель, а тот же тренер, и они должны стать тоже чемпионами, а если нет, то не путайтесь под ногами, слабаки.
Один чемпион свободен выбирать и другие виды "спорта", у другого эта свобода только со стороны кажется свободой: ты можешь, но помни... Зная цену этой свободы, не трудно догадаться, чем она чревата.

Так и ответ великолепный!
Я согласна с Вами на все 100%, поэтому наш ребенок учился не в классе у Лифица.
Но я не сомневаюсь, что Вы уловили и другой контекст задаваемого вопроса - в классах "не у Лифица" сидят "красивые" (глуповатые?) дети, которые получают знания уровня "школ возле дома"
Вот я и спросила в чем разница между детьми, а не между учителями, их подготовившими к мировым победам.
Снобизм он такой снобизм...

 

[Svetuchka]

Господи. Вы там вообще все тронулись? Почитайте себя со стороны. И да, это лет 5 уже.