Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[goto]

Не мало людей, которые столкнулись с этой бедой. Это горе для родителей, для близких, разрушаются родственные, семейные отношения. Самый лучший вариант-туда не попадать. Когда человек попадает туда, он, как правило, не имеет базовых знаний о себе, о психике, о переработке информации. Курс знаний по этому вопросу, который используется в США, Европе у нас не применяется. Профилактикой этого может стать раздел знаний и навыков, которые должны быть включены в школьную программу. Обман-сложная вещь. Необходимо понимать как работает мозг, и как на него воздействует реклама, политтехнологии, дух. воздействие, необходимо знать механизмы, благодаря которым люди живут. Человек часто не понимает, что его сознанием манипулируют. Мировоззрение личности подменяется искусственным.

Если у "личности" нет своего мировоззрения - пустота будет заполнена чужим.
Если у личности жесткое мировоззрение, неизменное, негибкое - это значит, что оно уже заменено чужим.
Только ищущий, сомневающийся и все пытающийся проверить человек имеет хоть какуюто часть самостоятельно сформированного мировоззрения.
Я заню не много людей с самостоятельным мировоззрение хоть в какой-то части...
Теперь о приятии или неприятии родственниками и родственников.
Если ваши мировоззрения не совпадают и это важно для каждой стороны - будет конфликт. Не важно, это личные мировоззрения или привнесенные извне.
Абсолютно не важно, мировоззрение ли это секты, официальной религии, "научной школы" или политической партии.

Вы прекрасно уживаетесь с людьми вашего мировоззрения... Но есть ли гарантия, что Ваше мировоззрение - единственно верное?
И на какой основе сформировано именно Ваше мировоззрение, под которое Вы хотите подогнать мировоззрения близкий?

Курс знаний - это набор инфы... Мало того, что она непременно структурирована, а может и извращена в угоду генеральному мировоззрению... Так еще и ничто не гарантирует, что этот набор инфы попадет на благодарную почву и прорастет именно мировоззрением.
И мало ли, что мне говорят в рамках какого-то курса? Я у своих преподов столько ошибок находила... В каждом курсе! За што и получила красный диплом - спасибо - умные преподы попались! Критическое отношение как раз гараздо больше гарантирует от зомбирования, чем набор инфы, пусть даже самый полный.
Все зависит от ученика, а не от учителя. Не важно, гений ли учитель или шарлатан.

Теперь о том, что делать.
Когда попал - делать уже нечего. Это свершившийся факт - результат именно состояния личности попавшего, а не умения затягивающего. Он бы попал по любому. Он подспудно или явно искал куда попасть. И теперь - нашел.
И даже если вы создадите ему такую мотивацию ввиде ультиматумов, ввиде системы неприятностей (кнута) или ввиде затягиваний на удовольствия (пряника). Эта мотивация - штука временная, потому что внешняя, ваша. А внутренняя, постоянная, как раз и привела его туда.
Выдернете его из этой секты - он найдет другую секту или просто другую зависимость. Хотя, конечно, с алкоголиком жить привычнее для нас, чем с сектантом.

Я не против введения курса религиоведения в систему среднего образования. Я категорически ЗА. Но, боюсь - это не поможет... Это будет интересно и познавательно. Но это не меняет личность...
И еще, что-то очень я сомниваюсь, что такой курс не будет тенденциозным...

 

[Ева1]

Кто может туда попасть? Практически любой человек. Должна быть почва, на которую упали бы семена "истины". И такой "истинной религией" может стать первая попавшаяся. Причин много-потеря близкого человека, работы, отсутствие нормального человеческого общения, плохое здоровье, потеря духовных ориентиров, отсутствие нормальных, доверительных отношений в семье, социальное равнодушие, бытовая неустроенность, определенные финансовые затруднения, не знание людьми Библии, др. религиозных направлений, потребность человека быть услышанным-все это заставляет человека искать опоры и утешения. Никто никогда открыто не говорит, что приглашает человека в секту, а приглашают на разные мероприятия: просмотр фильма, доклад, лекция, презентация книги, просветительная работа, познавательная информация, посещение религиозного мероприятия, изучение Писаний, приглашение пообщаться за дружеским столом и т.д. Часто при этом пользуются буклетами, трактатами, периодическими изданиями, подстраиваются под собеседника:время, место встречи, стараются познакомиться с человеком, узнать о нем побольше (его интересы, профессию, семейное положение), чтобы установились тесные приятельские отношения. Человек ищет духовности, а получает суррогат.

 

[*ТаТа*]

Человек ищет духовности, а получает суррогат.

и где же искать духовность, чтоб получить именно ее?
какой путь правильный?

 

[Дагот ур]

имеют ("зарабатуют") что-то материальное, т.е. создают какое-то левое верование чтоб обокрасть кого-то

Ы! не тока. люди скока ж энергии отдают. пусть даже не переписывая квартиры и не внося пожертвования.

 

[s1mtv]

и где же искать духовность, чтоб получить именно ее?
какой путь правильный?

Духовность? Что это вообще такое?

На мой взгляд духовность как и одаренность, у каждого проявляется разными качествами и гранями, и зачастую много зависит от врожденных качеств и предрасположенности, но в дальнейшем может меняться под воздействием внешних и внутренних факторов- общения, воспитания, побед и разочарований. И дать определение духовности так же сложно как и понятию любви, счастью и т.п.

ТС говит о вреде который могут нанести те кто спикулируя понятиями духовности, любви, веры пользуются теми людьми которые в момент поиска ответов на вопросы могут быть более внушаемыми чем обычно.

PS- вспоминаются слова из "Дао дэ цзин" - Дао не гуманно.

"Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree?
Travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something

Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused
I wanna know what's inside you

Hold your head up, movin' on
Keep your head up, movin' on

I'm gonna use you and abuse you
I'm gonna know what's inside
Gonna use you and abuse you
I'm gonna know what's inside you" (Eurythmics - Sweet dreams)

 

[goto]

ТС говит о вреде который могут нанести те кто спикулируя понятиями духовности, любви, веры пользуются теми людьми которые в момент поиска ответов на вопросы могут быть более внушаемыми чем обычно.

На то и щука в пруду, чтоб карась не спал!
Опять же - санитары леса...
Кто говорит, что естественный отбор - приятная штука. Это просто объективный закон...

PS- вспоминаются слова из "Дао дэ цзин" - Дао не гуманно.

Для того, чтобы это понять - даже нет необходимости читать трактаты. Гуманизм - понятие чисто человеческое. А человек - это только малюсенькая часть мира. И законы мира не могут быть заточены под желания человека.

 

[Ева1]

Когда семена брошены, нужно, чтобы они проросли. Заинтересованного втягивают постепенно. Например, человеку предлагают литературу секты. Сначала человек не видит ничего отталкивающего: картины бытия, творения Бога, общечеловеческие проблемы, факты научно-популярного характера, высокую полиграфию, да и люди, которые с ним беседуют , располагают внешним видом, манерой общения, проявляют участие и интерес к человеку. Затем, как бы ненароком, человеку сообщают, что у него будут противники его занятий. Это могут быть близкие, родственники, которыми пользуется противник Бога. Но это не страшно т.к. у них тоже было так. Так постепенно человек подготавливается к мысли о том, что он может столкнуться с сопротивлением и гонениями. Тем более, что такое подтверждение подкрепляется стихами из писаний, которые он в силу своего непонимания, понимает буквально. Следовательно какое отношение к гонителям должно быть у гонимых? Почему нужно помогать интересующимся справляться с давлением со стороны противников? Это кажется вполне естественным и закономерным. Да и доводы, цитаты из писаний и т.д. двух человек , кто с ним изучает перевешивают, убеждают. Внешний вид этих людей спокойный, довольный, уверенный в себе. Сам того не замечая, человек изменяет свое мышление. Постепенно, как бы ставится стена между человеком и его близким окружением. Этот период близкие люди, по своей неопытности, просто пропускают. Но это только начало.

 

[s1mtv]

На то и щука в пруду, чтоб карась не спал!
Опять же - санитары леса...
Кто говорит, что естественный отбор - приятная штука. Это просто объективный закон...

При том если карасик уплывет, спасется от щуки, даже если плавнички пожуют, каой опыт... на всю жизнь... и себе потомкам память будет.

Для того, чтобы это понять - даже нет необходимости читать трактаты. Гуманизм - понятие чисто человеческое. А человек - это только малюсенькая часть мира. И законы мира не могут быть заточены под желания человека.

Кому то нужно и почитать и сопоставить...
К примеру, пока в меня втолковывали библейские постулаты и понятия о любвиобильном и человеколюбивом добром Боге, создавшем все из любви и
из любви решившем разделить радость бытия со своим творением, я наблюдал это "божье" творение и видел действие совершенно иных законов и побуждений.

А поскольку я был склонен воспринимать библию как божью книгу, как основу веры миллионов, мне важно было найти и иное обьяснение которое совпадало с моими наблюдениями, и помогло понять что не я ошибаюсь, а ошибочны те доктрины которые мне хотят внушить. Вот это внутреннее несогласие и помогло мне выйти из под влияния. Метаконтекст...

PS- к слову, христиане обьясняют подобную не стыковку словами из библии - "вся тварь извратила путь свой", в общем все что движется по земле это все сатанинские извращенцы, Сатана всему виной.

 

[Ева1]

В этот момент у человека, который изучает "истину", может сработать защитный механизм. А все ли так? Необходимо проверить. Человек может самостоятельно начать получать информацию об организации, ее истории, учениях. Но у секты есть тоже защитный механизм: это происки врагов. "Нахождение врага-всегда повод" А. Мень. Этот метод не нов, но эффективен. Если высказывается мнение, что только у нас "истина"и никакой другой процесс получения сведений не является по-настоящему приемлемым или заслуживающим доверия-это должно насторожить. Обычно предоставляемая сектами информация о себе, рассчитана на то, что далеко не у всех есть время и возможность проверки. Если защитный механизм не срабатывает, человек втягивается дальше.

 

[goto]

ТС, похоже, коменты-то и не читает, знай себе, отрывки из серьезного труда постит...
Беседы с ТС не получаецца...
Интересно, а зачем тогда это все выкладывать именно на форуме? Форум, он для общения, а не для публикаций

 

[Ева1]

Спасибо за оценку моих литературных способностей!

 

[s1mtv]

Я думаю ТС просто нужно высказаться то что волнует, то что накипело, а после и на коменты обратит внимание

 

[Дагот ур]

или хочет всех предостереч

 

[clavyanin]

Всем привет. Спасибо Ева интересную тему начала. Я думаю у многих существует подобная проблема, ведь технологии подмены сознания и ломки личности на месте не стоят. Вчера с другом вместе рыбачили ну и согревались значит, а сегодня он уже трезвенник, рыбу ловить больше не будет так как это не гуманно, да и со мной ему вдруг стало не интересно, хотя раньше и в футбол ходили играть и на рыбалку ездили да и о жизнь рассуждали. Часто спорили, ссорились и опять мирились. А теперь ему открылась истина и я вне этой истины, с ним туда идти не могу это против моей природы и его туда не хочу отпускать,что делать?

 

[Саша Курсакин]

Вся проблема в том, что сперва мы не замечаем как далеких людей втягивают, миримся с тем, что всякие ублюдки ходят по улицам и агитируют за своих богов, а потом удивляемся когда близкие люди попадают в секту.

 

[s1mtv]

Вся проблема в том, что сперва мы не замечаем как далеких людей втягивают, миримся с тем, что всякие ублюдки ходят по улицам и агитируют за своих богов, а потом удивляемся когда близкие люди попадают в секту.

Но может быть все еще запущеней, и глубже? На мой взгляд проблема в свободном существовании христианства, мусульманства, иудаизма + пофигизма людей и спокойного отношения и даже смирения перед лицом явного надувательства и "церковного бизнеса".

Ведь почти всем с детства внушили принадлежность к какой нибудь из конфессий. К примеру все пекут пасхи, красят яйца и ставят свечки перед святыми не смотря на абсурдность всего этого действа. И приходит момент когда такому человеку предложат иную более закрученную и "продвинутую" комбинацию из трех пальцев, и скажут что так кресститься и молиться более угодно богу, прочитав при этом пару цитат из "святой" книжки.

Разные секты практикуют разные способы "трансплантировать" свое учение в ум слушателя.
Пример (1) православие практикует крещение детей, придумав ангела хранителя и игнорируя суть евангельского учения о крешении, как сознательного шага взрослого человека, далее ребенок взрослеет с мыслью о принадлежности к религии отцов, считая этот абсурд наследием предков...
(2) "наследие великих предков" это еще один способ протащить бредовые верования всякого рода родноверов, славянских братьев, православных язычников и т.д.
(3) "истина" или "правильное" понимание и толкование библии это способ всякого рода "истинно" верующих - яркий пример на форуме Дима №7 или Свидетели Иеговы и т.п. Во главе их учений находятся интересные и не лишенные смысла трактовки библии, но далее, как за "локомотивом" под видом истинности протягиваются остальные учения, являющиеся изобретением секты, и человек не всегда понимая эти манипуляции со "священным" писанием воспринимает эти учения уже по инерции, типа "ну и что что не очень понятно, они же мне открыли имя Бога и показали сбывающиеся пророчества..." или "это же великие арии сказали, потому я многого и не догоняю..."

Равнодушное согласие с существованием этого бреда и надувательства рождает множество новых сект и обманутых ими.

Отсутствие наказания за такие действия это благодатная почва для этих "зерен истины".

Я считаю что весь народ нужно вытягивать из этого болота, без насилия, но хотябы открыто и вовсеуслышанье говорить об этом.

 

[Гість 3253]

я за свободу религий.... каждый верит в то что верит
но категорически против если некоторые особи на религии, сектах, своих учениях и т.д. имеют ("зарабатуют") что-то материальное, т.е. создают какое-то левое верование чтоб обокрасть кого-то

А я за отсутствие религий как социального явления.

 

[goto]

А я за отсутствие религий как социального явления.

Как искоренять намерены? Огнем и мечом? Словом и делом?
Религии, секты, "научные школы" и партии возникают вследствие потребностей людей заполнить пустоту в дуще и голове.
А так же потребности в поддержке себеподобными.
И потребности в пастухе (пастыре).
Имеются такие потребности... ну что поделать. Устроены так люди (с).
Чтобы не было потребностей, как причин вызывающих возникновение всего этого "безобразия", необходимо, чтобы изменилям сам человек, суть его... Вы знаете эффективные способы?

 

[BooKaka]

Религия - это часть общественного сознания, призванная защищать общество от внешних разрушающих его воздействий и помогающая государству в управлении этим обществом. Ослабление роли религии приводит к тому, что происходит сейчас у нас в стране.

 

[goto]

Религия - это часть общественного сознания, призванная защищать общество от внешних разрушающих его воздействий и помогающая государству в управлении этим обществом. Ослабление роли религии приводит к тому, что происходит сейчас у нас в стране.

Религия это особая идеология. Но не любая идеология - религия.
Государства без идеологии быть не может. Но совершенно не обязательно, чтобы ее основой была религия.