Мед. реформа Украины. Этап 2

[krotos]

Многие реформы в Украине напоминают сюжет из "Простоквашино" в том месте, где они коллективно и по очереди писали письмо родителям дяди Федора - с соответствующим итогом)

лучше и не скажешь

 

[Well-99]

НАБУ должно нещадно бороться с этими коррупционерами.

Это не коррупция, ибо они не должностные лица. Это уклонение от уплаты налогов, и личнаянажива за счет государства. Использует государственное оборудование и здания для личной наживы.
Не нужно их расстреливать. Просто обязать поставить кассовые аппараты, и платить налоги. И штрафы многотысячные, как для лоточника работающего без кассового аппарата.

 

[krotos]

Еще раз.Благодарность с точки зрения закона это дарение.
Договір, що встановлює обов'язок обдаровуваного вчинити на користь дарувальника будь-яку дію майнового або немайнового характеру, не є договором дарування. (ч.2 ст.717 ЦКУ).

Вымогательства белохалаточников как условие лечения, это не дарение. Это в лучшем случае предпринимательская деятельность.

дурашечка, ну никто в своем здравии не будет предварительно оглашать размеры "благодарности" потому что это уже действительно вымогательств, цену медикаментозного обеспечения лечения могут назвать... а уж сама благодарность - это воля и желание самого больного отблагодарить доктора за лечение .. хер с сосиской то не путай

 

[Aselna]

Сегодняшнее общество как заказчик услуги считает, что за то качество услуги, врач должен получать вот столько. Врач или соглашается или освобождает место для другого кто согласится. Ибо заказчик прав всегда, поскольку платит он.
Вот когда украинские врачи будут лечить с тем качеством как в Германии и Польше, общество и посчитает нужным за то качество платить как в Германии и Польше.
Вы исходите из кацапских понятий что врач это какой то начальник и имеет право что то решать. Та хрен там, он только наемный работник нанятый для оказания определенных услуг. Вот приеду на СТО масло поменять, а мне слесарь будет рассказывать как он долго учился и какую зарплату ему нужно платить. Иначе мол останетесь без заменяльщиков масла. )))))

Чтобы лечить с таким же качеством, как в Германии и Польше, нужно иметь нехило денег на обучение и на постоянное повышение своей квалификации. С зп 4,000 грн. это сделать нереально в принципе. Поэтому пока у докторов нет достаточного количества средств для жизни, то и уровень квалификации будет оставаться плачевным.
Кстати, никто ж не заставляет лично вас идти в районную поликлинику и давать взятки врачам.
Частных клиник полно, идите, платите в кассу, в чем проблема?

 

[Well-99]

Вот когда идет вымогательство - это одно и с этим надо бороться

А это и есть чистой воды вымогательство. Когда человеку пришедшему в государственную клинику на консультацию, озвучивают сколько он должен заплатить за прием врача. И с этим только нужно бороться.
Оставив право пациента после оказания услуги заплатить любую сумму.

 

[Well-99]

отому что совковый больной как и псих больной уверен что ему все как при совке бесплатно

Да, именно этот аргумент постоянно используют белохалаточные вымогатели. Случайно забывая что каждый налогоплательщик уже один раз заплатил за лечение когда с него высчитали социальный налог. Приходит, а тут с него еще раз заплатить требуют.

 

[krotos]

Сегодняшнее общество как заказчик услуги считает, что за то качество услуги, врач должен получать вот столько. Врач или соглашается или освобождает место для другого кто согласится.

твое общество, заказывающее услуги, находится за поребриком ... а у нас общество сидящее в Киеве сильно быститро меняет условия оплаты. К примеру при Януковиче средняя зарплата доктора была около 600 баксов - можно было жить, а при Порошенко упала до 150, да и цены выросли стремительно ... Тут как в той поговорке, общество не хотящее кормить свою армию будет кормить чужую, общество не хотящее кормить своих врачей будет либо вымирать либо кормить чужих

 

[Well-99]

По поводу официанта ..так уже давным давно везде висят объявления что его чаевые составляют 10% от заказа

Да, но это оговаривается при заключении договора на обслуживание в ресторане. И ты или заключаешь договор на этих условиях или нет.
А с медициной соцналог высчитывая говорят что лечение будет бесплатным. А когда приходишь за уже оплаченной услугой говорят что тебя кинули и нужно еще доплатить.
Введите тогда в Закон право платить или не платить соцналог. И уверен 99% платить не будут налог. А за эти деньги купят медстраховку в частной клинике (около 2000гр. в год), и по этой страховке точно уже больше никому ничего платить не будут.

 

[krotos]

А это и есть чистой воды вымогательство. Когда человеку пришедшему в государственную клинику на консультацию, озвучивают сколько он должен заплатить за прием врача. И с этим только нужно бороться.
Оставив право пациента после оказания услуги заплатить любую сумму.

Совок ты ... Это в совке ты в любую больницу шел и тебе радостно и бесплатно улыбались ... А сейчас да, если ты обращаешься для консультативной помощи в лечебное учреждение вне места жительства, а скоро вне подписанной декларации - плати в кассу денежку.
А что касается тебя, гражданина Российской Федерации - то вообще какое ты имеешь право бесплатно обращаться за лечебной плановой медицинской помощью!! Ты можешь обращаться за помощью, находясь в Украине, бесплатно лишь по неотложной и так же должен иметь страховку как иностранец!

 

[krotos]

А с медициной соцналог высчитывая говорят что лечение будет бесплатным. А когда приходишь за уже оплаченной услугой говорят что тебя кинули и нужно еще доплатить.

А какое ты имеешь право приходить за бесплатной помощью в лечебное учреждение Украины ...ты налоги в Украине не платишь, ты иностранец и как иностранец имеющий страховой полис должен обращаться в определенные лечебные учреждения работающие с иностранцами!
Тебе, гражданину Российской Федерации, не положена бесплатная медицинская помощь. )))

 

[krotos]

Ничо не знаю. Что может быть лучше, чем принять 40 бабушек и дедушек за день? Ну да у некоторых уже проблемы и с головой и с обменными процессами с вытекающим отсюда запахом? И все они уверены, что именно в служении им и состоит наивысшее счастье. Это наш нарид. А он, сука, мудрый!

наши бабушки - они мудрые и спокойные, принимают действительность терпеливо и как должное, отложив "похоронные " в узелочке

 

[Well-99]

я тебе расценки частной клиники выкладывал

Читаем:
° Страховые риски медицинского страхования:
— острое заболевание;
— обострение хронического заболевания;
— травма.
° Страховая сумма медицинского страхования в харькове зависит от выбранного пакета рисков и устанавливается при заключении Договора страхования (от 50 тыс. грн. до 150 тыс. грн. ).
° Страховой платеж по полису медицинского страхования составляет от 100 грн. до 5 тыс. грн. на одного Застрахованного (возможна рассрочка платежа).
° Размер страхового платежа медицинской страховки зависит от:
— программы страхования медицины;
— количества Застрахованных лиц;
— территории фактического проживания Застрахованных лиц (Харьков или другое);
— условий оплаты страхового платежа;
— истории страхования.
° Срок действия Договора медицинского страхования— 1 год.
° Территорией действия Полиса медицинского страхования может быть Украина или, по желанию Страхователя, весь мир (при условии приобретения дополнительной опции «Страхование выезжающих за рубеж».
° Страховая защита по медицинскому страхованию по Договору действует 24 часа в сутки.
° Страховое покрытие:
— поликлиническое и стационарное обслуживание (на базе государственных, ведомственных и коммерческих медучреждений, в зависимости от программы страхования);
— неотложная помощь;
— стоматологическая помощь, неотложная и плановая (на базе государственных, ведомственных и коммерческих стоматологических клиник);
— медикаментозное обеспечение (в том числе доставка медикаментов домой и в офис);
— профилактические и оздоровительные процедуры;
— сопровождение беременности и родов;
— медицинское обслуживание детей;
— коррекция зрения.
И за это человек платит от 30 до 150 гр. в месяц. Контакты не даю, ибо это реклама. Но условия у всех практически одинаковые.
А социальный налог по любому больше 150гр. в месяц берут.

 

[krotos]

Да, именно этот аргумент постоянно используют белохалаточные вымогатели. Случайно забывая что каждый налогоплательщик уже один раз заплатил за лечение когда с него высчитали социальный налог. Приходит, а тут с него еще раз заплатить требуют.

на тот налог, или вернее на ту часть твоего налога что идет на медицину и одного бинтика в месяц не купить

 

[Well-99]

А кто тебя будет страховать чтобы адекватно оплачивать лечение в частной клинике?

Рынок ДМС только так и устроен. Страховая заключает договор с частной клиникой, и берет за это пару тысяч в год максимум. В интернете полно инфы по Харькову.

 

[krotos]

И за это человек платит от 30 до 150 гр. в месяц. Контакты не даю, ибо это реклама. Но условия у всех практически одинаковые.
А социальный налог по любому больше 150гр. в месяц берут.

ну так и плати и лечись ...))) А потом нам расскажешь

 

[В.И.Лемминг]

Если реформа сводится тупо к сокращению финансирования, то медицинская помощь будет доступна очень немногим.

 

[krotos]

Рынок ДМС только так и устроен. Страховая заключает договор с частной клиникой, и берет за это пару тысяч в год максимум. В интернете полно инфы по Харькову.

воот непонятно какие проблемы? Как ты думаешь почему все не страхуются за 30 гривен в месяц?

 

[Well-99]

15 000 гривен так же не адекватная зарплата

Насрать на ваше личное мнение. Работодатель считает что работа врача стоит столько то. Не нравится, валите в Польшу или Россию, и пробуете продать ваши умения дороже. И хрен увас что получится.

 

[В.И.Лемминг]

Не нравится, валите в Польшу или Россию, и пробуете продать ваши умения дороже

Ну многие так и делают. Отже средний уровень украинского врача падает.

 

[Well-99]

Как ты думаешь почему все не страхуются за 30 гривен в месяц?

Я сказал почему. Потому что уже один раз заплатили высчитанным из зарплаты социальным налогом.
Иностранец в Украине не платя социальный налог, покупает медстраховку за 900 гривен в год, и больше никому ничего не платит. Получая тот же обьем медпомощи что и украинец. Только украинец заплатит соцналога тысяч 5 гривен в год, и еще пару тысяч побирушкам белохалаточным отдаст. Почему украинцы в своей стране более в худших условиях чем иностранцы?