Про неспроможність марксизму

[Periplaneta]

ээ. процесс можете не представлять. только результат.

Ни хренища себе сколько насрали!

 

[*ТаТа*]

Солидарен с Вами: капиталисты и рабочие - партнеры, только при их соединении осуществляется общественное производство в рыночном хозяйстве.

осталось придумать как партнеров-капиталистов нагнуть чтоб делились прибылью.

 

[*ТаТа*]

Ни хренища себе сколько насрали!

и какая красота..

 

[Periplaneta]

и какая красота..

Красота понятие относительное. Только непонятно, какое отношение эта энтомологически-метеорологическая картинка имеет к убогому и унылому коммунизму.

 

[ivanov]

конечно, дорог. мы из одной песочницы мелких буржуйчиков.

он думает, что покупает результат *приклеенную плитку*,
но наверняка приглашает клеить плитку не профессора музыки (у которого нет способности ее клеить), а именно чела со способностью клеить.

Отбивная сама же напрашивается, - съешьте его!

 

[Марк Зобов]

Это был сифилис.

Вам нравится эта байка

На хрена ему было это делать, если все и так принадлежало его клике? Смысл воровать у себя? Разве что-то по-мелочи стырить у других членов ОПГ.

Оно не принадлежало клике как собственность. Оно было у них в пользовании, т.е. по наследству передать нельзя. Умер - твоей жене и детям ничего не достанется.

Значит идиот.

Может, можно и так сказать. В таком случае и Джодано Бруно - идиот. Был сожжен живьем за свою веру в гелиоцентрическую модель солнечной системы и множественность миров во Вселенной

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Бруно: «Кто узнал истину, это скрытое от людей сокровище, тот, подчиняясь ее красоте, становится ее ревностным блюстителем».

Мир продвигают вперед "идиоты". Хотя не всегда они бывают правы. Ленин с партией большевиков пошли по гибельному пути, но понять это стало возможным, только пройдя по нему.

Кстати, меня как фаната идеи гармонии, как-то пожизненно забанили на этом форуме с формулировкой именно "За идиотизм"

 

[Марк Зобов]

осталось придумать как партнеров-капиталистов нагнуть чтоб делились прибылью.

При народовластии никакая группа населения (класс) никого нагибать не будет - будет одна на всех воля народа, которой будут подчинены все до единого. Нужно ли делиться прибылью, чтобы ее проедать, или пускать на развитие - порядок решения этой задачи может быть установлен опять же волей народа.

 

[Roman251]

будет одна на всех воля народа, которой будут подчинены все до единого.

А чим воля народу відрізняється від волі каменя?

 

[Марк Зобов]

А чим воля народу відрізняється від волі каменя?

У каменя бывает воля?

 

[Hi-Er]

Брехня. Наёмный рабочий не создаёт прибавочной стоимости. Её создаёт владелец бизнеса (капиталист-предприниматель) или наёмный директор (управляющий), если ему позволил это делать владелец бизнеса.

Её создают и владелец и наемник, а присваивает только владелец.

 

[Бауэр Пицпонов]

е мое. прям интересно стало.
написала машинально, даже не заметила.

вы, как все знающий, можете сказать как это получилось?
абсолютно здорова, ну эт чтоб на Ленина не намекали.

А вы сами уже и ответили себе. Ключевое слово "машинально". Оно же "не задумываясь, случайно, автоматически" и т.д.
То есть доминирует эмоциональная сторона при ослаблении контроля за извергающимся. Тогда и получается нечто вроде: "- Первая альтернатива, вторая и ... третья"
Между прочим, у вас это постоянно происходит. Не всегда столь выпукло, тем не менее.
А любая формулировка в дискуссии должна быть отточена до такой степени, чтобы исключить возможность двоякого толкования. Вырабатывается опытом и условиями. Как ни удивительно, ближайший и повседневный всем известный пример подобного общения .... где? ))))

 

[Марк Зобов]

а коммунизм (мой так точно) предполагает, что важнее реализация себя (получение удовольствия от самого труда, а не его оплаты, а когда ты получаешь удовольствие от работы, ты не можешь сделать ее плохо ) и поэтому труд предпринимателя/организатора и рабочего не имеет денежного эквивалента. и никто не чувствует себя выше другого человека.

Таня, я правильно Вас понимаю, что ваш коммунизм - это общество, в котором всем предоставлены равные возможности для счастливой жизни – самореализации на свое и всеобщее благо?

 

[Бауэр Пицпонов]

При народовластии никакая группа населения (класс) никого нагибать не будет - будет одна на всех воля народа, которой будут подчинены все до единого. Нужно ли делиться прибылью, чтобы ее проедать, или пускать на развитие - порядок решения этой задачи может быть установлен опять же волей народа.

Хо-хо, еще и как будут нагибать.
"Одна на всех воля народа", "установлен волей народа", коллективный мутный разум...

Как в Поляну Сказок попал....

Идея, вброшенная в массы, что девка, вброшенная в полк.

Ниачём, мозговой онанизм.

 

[Periplaneta]

Вам нравится эта байка

Я знаю что ты человек необразованный, посему просвещу тебя: большевики боролись за счастье трудящихся и другого прогрессивного человечества. Одним из критериев этого счастья являлась сексуальная свобода. Борьбу за сексуальную свободу впоследствии назвали борьбой с "буржуазным браком".
Я понимаю что Членин няшко, вождь мирового пролетариата и прочая хрень, но общественный статус не оказывает влияние на иммунитет. Ты знаешь процент сифилитиков в Европе начала 20 века и в РИ? Так вот, учитывая эту статистику член секты, которая занимается принциальным блядством, практически не мог избежать заражения. То есть шанс, что Членин избежал заражения, минимален.
Могу еще добавить что общественный статус не оказывает влияния на физиологию. То есть Членин не был застрахован от сифилитического психоза.

Оно не принадлежало клике как собственность. Оно было у них в пользовании, т.е. по наследству передать нельзя. Умер - твоей жене и детям ничего не достанется.

По миру пойдут? Их вылупки что, не были мажорами?

Может, можно и так сказать. В таком случае и Джодано Бруно - идиот. Был сожжен живьем за свою веру в гелиоцентрическую модель солнечной системы и множественность миров во Вселенной

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Неудивительно что старый комуняка пользуется Яндексом. И вообще, почему комуняки так любят олигархическую буржуазную россию, несмотря на зло, которое она принесла их Родине?
А насчет Джордано Бруно не рассказывай сказки из курса истории средних веков для 6 класса репрессивной и дегенеративной советской школы.
Джордано Бруно был казнен по приговору светского суда за сатанизм, нумерологию, попытку создать новую религию, где основным действующим лицом была дева Мария и еще некоторых других приколов.
А насчет бесконечности вселенной тогда никто ничего не имел против.

Бруно: «Кто узнал истину, это скрытое от людей сокровище, тот, подчиняясь ее красоте, становится ее ревностным блюстителем».

Мир продвигают вперед "идиоты". Хотя не всегда они бывают правы. Ленин с партией большевиков пошли по гибельному пути, но понять это стало возможным, только пройдя по нему.

Идиотам потребовался быдлоклоун, чтобы пройти по этому гибельному пути. Я с самого начала знал что выбор быдлоклоуна это опасная дурость.
Зло сифилитика Членина и его банды прежде всего в том, что от них страдали (впрочем и сейчас страдают) люди умнее общей массы, которые видели очевидные вещи, скрытые от быдла.

Кстати, меня как фаната идеи гармонии, как-то пожизненно забанили на этом форуме с формулировкой именно "За идиотизм"

Ну и что?

 

[*ТаТа*]

Красота понятие относительное. Только непонятно, какое отношение эта энтомологически-метеорологическая картинка имеет к убогому и унылому коммунизму.

ваш коммунизм неправильный.

 

[*ТаТа*]

Отбивная сама же напрашивается, - съешьте его!

не подстрекайте.

 

[*ТаТа*]

Конечно.

что конечно?
если вы покупаете результат какая вам разница какие у чела способности?
или покупаете таки способности определенного чела ( обладающего нужными вам способностями способностями)?

 

[*ТаТа*]

При народовластии никакая группа населения (класс) никого нагибать не будет - будет одна на всех воля народа, которой будут подчинены все до единого. Нужно ли делиться прибылью, чтобы ее проедать, или пускать на развитие - порядок решения этой задачи может быть установлен опять же волей народа.

а капиталисты на такое согласятся? сомневаюсь.

 

[*ТаТа*]

Сообщение от *ТаТа*
вы продолжали бы достигать свои цели если бы не получали за это деньги, а просто могли бы взять то, что вам необходимо для жизни?

Нет.

значит деньги пока главное для вас.

 

[Марк Зобов]

Зобов, марксист Зобов, пытающийся обновить марксизм, на выдумывайте глупостей, ни эксплуатация, ни спекуляция, ни стоимость, никакие слова обозначающие процессы и эффекты, сами по себе, моральной смысловой нагрузки не несут. Эксплуатация - просто специфический процесс. Специфика которого состоит в использовании какого либо, безразлично как возникшего, процесса для чьей-то пользы или выгоды. Я Вам приводил пример, когда польза от эксплуатации человека человеком достается среде обитания всего, что в ней обитает. Эксплуатация очистных сооружений не создает никакой прибыли капиталисту, но является эксплуатацией их и персонала их обслуживающего.

И эксплуатация-понуждение - такая же тенденциозная бредятина, придуманная для какой-то частной цели, а не для увязывания понятий в непротиворечивую систему. Кто кого понуждает эксплуатируя прилив или художественный вкус ребенка, из штанов выпрыгивающего, умоляя, чтобы ем разрешили что-нибудь нарисовать? Или понуждение к труд волонтеров на матче? Вы видимо слепо-глухой политический прожектер, не слышащий, как люди в телерепортажах плачут с криками, что это за жизнь, мы никому не нужны! Для них любой, платящий хоть нищенскую зарплату, эксплуататор - это спасение. Эксплуатация бывает разной. И понуждаемой, и принуждаемой, и обоюдно принуждаемой. Не эксплуатация - не понуждение. В том числе и эксплуатация человека человеком. Эксплуатация - вообще процесс!

Куда Вас понесло?
Мы в этой теме обсуждаем марксизм, в том числе один из его тезисов об эксплуатации человека человеком. Мы тут говорим не об эксплуатации техники или чего-либо иного, а исключительно об эксплуатации человека человеком.

Мною предлагается называть эксплуатацией человека человеком понуждение кем-либо кого-либо к труду с целью присвоения его результатов.

Вношу это предложение в противовес марксистскому определению, выраженному через так называемую прибавочную стоимость, которая лживым образом заявляется Марксом исключительно как результат труда наемных рабочих. Чтобы уйти от этой лжи и предлагаю иное определение этому аморальному явлению, которое реально имеет место в жизни.