Про неспроможність марксизму

[ivanov]

Я о том, что суть близка, только названо по разному.

Выберут социалиста - будет социализм? А проиграет социалист следующие выборы и на этом социализм закончится?
Пусть, конечно, человек фантазирует - это никому не мешает.
Но большой бизнес власть свою добровольно НЕ отдаст.
А если брать её силой, то будет явно не до гармоний.

 

[George Moran]

В первый раз слышу. Будьте любезны, - подтвердите свои слова ссылками.

Есть тонны информации, хотя прошло уже 34 года!

Тут Штаты, Британия, Ирландия, Германия... Запад безвозмездно принимал и лечил тысячи детей:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Конечно Куба тоже помогaла, но у них со средствами и медтехнологиями хреновато.

А также Запад поставлял в Украину и Беларусь медицинское оборудование на десятки миллионов $:

Всего за 17 лет своей деятельности Фонд помощи и развития детей Чернобыля (USA) переправил в Украину медицинские препараты и оборудование для лечения онкологических заболеваний и других патологий, связанных с Чернобыльской катастрофой, на общую сумму 55 миллионов долларов.

 

[ivanov]

Кстати, Гренландия - зеленая земля. Такой она была, когда ее так нарекли

А результаты человеческой деятельности не могут накладываться на ход естественных процессов? И, кстати, не знаю насколько обоснованно, но кое-кто считает Сороса адептом идеи мирового правительства.
В общем и целом, имхо, мировое правительство не такая уж и плохая идея. Другое дело, что те, кто его создадут, сделают это под свои цели и задачи, под цели и задачи узкого круга элиты.

 

[Марк Зобов]

А результаты человеческой деятельности не могут накладываться на ход естественных процессов?

Накладываются, а как же иначе.

И, кстати, не знаю насколько обоснованно, но кое-кто считает Сороса адептом идеи мирового правительства.
В общем и целом, имхо, мировое правительство не такая уж и плохая идея. Другое дело, что те, кто его создадут, сделают это под свои цели и задачи, под цели и задачи узкого круга элиты.

Поэтому надо, чтобы его создавали народы планеты Земля.

 

[ivanov]

...
Поэтому надо, чтобы его создавали народы планеты Земля.

О! Хорошая идея, - давайте, мы с вами займёмся? Осталось только изыскать организационные ресурсы.

 

[Марк Зобов]

Выберут социалиста - будет социализм? А проиграет социалист следующие выборы и на этом социализм закончится?
Пусть, конечно, человек фантазирует - это никому не мешает.

Мы об идеях говорим, а не о людях.

Но большой бизнес власть свою добровольно НЕ отдаст.

Одноактно не отдаст. Но он ее постепенно отдает, шаг за шагом. Сравните уровень демократии и положение рабочих во времена Маркса и сейчас.

А если брать её силой, то будет явно не до гармоний.

Отож. Силой кто будет брать? Те, кто потом узурпируют власть и сотворят гармонию в лагерях?
Это уже проходили ...

 

[Марк Зобов]

О! Хорошая идея, - давайте, мы с вами займёмся? Осталось только изыскать организационные ресурсы.

Предлагаю начать с Украины. Как пилотный проект. Годится?

 

[ivanov]

...
Силой кто будет брать? Те, кто потом узурпируют власть и сотворят гармонию в лагерях?
Это уже проходили ...

Получается, пока людям не создадут совсем уж скотские условия, никто власть брать не пойдёт? Хорошо, пусть Сорос работает. По крайней мере мировое правительство исключает риск очередной мировой бойни.
Так, а гармонии ко всему этому каким боком?

 

[ivanov]

Предлагаю начать с Украины. Как пилотный проект. Годится?

Вы историю с эвакуированными пропустили? Материал не тот, Марк Иванович.

 

[Марк Зобов]

Получается, пока людям не создадут совсем уж скотские условия, никто власть брать не пойдёт? Хорошо, пусть Сорос работает. По крайней мере мировое правительство исключает риск очередной мировой бойни.
Так, а гармонии ко всему этому каким боком?

В Швейцарии референдум запусили в дело более 200 лет назад, потому что людям были созданы скотские условия?

 

[Марк Зобов]

Вы историю с эвакуированными пропустили? Материал не тот, Марк Иванович.

А Вам нужны тепличные условия для реализации замысла?
Какой конкретно Вам материал нравится?

 

[ichbin]

Два мира - две морали.

- Три морали. У марксистов мораль с двойным дном.

 

[нeвдаха]

- Три морали. У марксистов мораль с двойным дном.

У тех, кто вступал в КПСС ради выгоды? То не марксисты, то приспособленцы.

 

[ichbin]

- человек и для родни и для нанимателя - средство. Это вытекает из этики утилитаризма, которой мы все сегодня пользуемся. Некоторые неосознанно .

Никакого вреда от утилитаризма в муравейнике или пчелиной семье нет. А использовании пчелами друг друга есть. Есть специализация рабочих пчел. Не говоря уже о половой специализации. Использование других, их эксплуатация, есть симбиоз. Условие сохранения жизни большинства популяций и индивидов. Не будет использования людьми людей, получения выгоды от других лиц, не будет человечества. И ограничение использования труда индивидов только коллективом, приводит, в большинстве общественных ситуаций, к ограничению продуктивности труда в целом. Не говоря уже о том, что коллектив оперативно руководить индивидами не может. Этим в любом случае занимается конкретный человек/использователь. Только отвечает он либо перед коллективом, раз в отчетный период, либо перед собой и своей семьей. И решения принимает по разному. Коллективист - по согласованию с работодателями. А индивидуалист по своему усмотрению.

 

[*ТаТа*]

Сравните уровень демократии и положение рабочих во времена Маркса и сейчас.
Отож.

сравните. просто все рабочие теперь в странах с дешевой рабсилой.

 

[*ТаТа*]

В Швейцарии референдум запусили в дело более 200 лет назад, потому что людям были созданы скотские условия?

нее.
у них просто совсем другая изначальная история.

 

[ivanov]

А Вам нужны тепличные условия для реализации замысла?
Какой конкретно Вам материал нравится?

Вы уже забыли, как контору посещали?
Если бы Порошенко оказался чуть решительней или чуть глупее, то посещение для вас могло бы оказаться судьбоносным.
Описать вам в подробностях, чем могло закончиться?
Здесь - пожар и огонь проповедями не тушат.

 

[ivanov]

В Швейцарии референдум запусили в дело более 200 лет назад, потому что людям были созданы скотские условия?

Ну и что? Почему вы берёте Швейцарию, а не Великобританию, например?
Только-только история с брекситом закончилась. Референдум тупо фиксирует мнения на какой-то определённый момент. И чтобы эта процедура не была рулеткой, нужно столько всякого, что страшно подумать. Сплоченность и однородность населения не нужна? Высокий уровень общей культуры не нужен? Уровнем образования большинства можете пренебречь?
Пустое, Марк Иванович.

 

[Марк Зобов]

Ну и что? Почему вы берёте Швейцарию, а не Великобританию, например?

Беру лучшие примеры, достойные подражания.

Только-только история с брекситом закончилась. Референдум тупо фиксирует мнения на какой-то определённый момент. И чтобы эта процедура не была рулеткой, нужно столько всякого, что страшно подумать. Сплоченность и однородность населения не нужна? Высокий уровень общей культуры не нужен? Уровнем образования большинства можете пренебречь?
Пустое, Марк Иванович.

Ага, испугались трудностей. Ну, тогда покурите в сторонке, и здесь на форуме бла-бла ... - это Вам по плечу

 

[Марк Зобов]

Вы уже забыли, как контору посещали?
Если бы Порошенко оказался чуть решительней или чуть глупее, то посещение для вас могло бы оказаться судьбоносным.
Описать вам в подробностях, чем могло закончиться?
Здесь - пожар и огонь проповедями не тушат.

Трус не играет в хоккей