4000 грн на місяць

Вопрос к истинным верующим всех конфесий

  • Автор теми Автор теми optics
  • Дата створення Дата створення
я так не понимаю, я понимаю, что высшего уровня Любви Милости и Благости, которые проявлены Богом к человенчеству во Христе Распятом
быть не может (нигде и никогда) ...
Так речь не о крайних степенях, там же про степени в цитате ничего нет. Он четко говорит, шо он не благ (не не благ в крайней, или какой другой степени) а шо не благ он, а благ токо отец его.

Получается, Иисус прямым текстом говорит, шо он не благ, а вы так не понимаете? Так штоли?

И почему не может в Иисусе быть высшей степени любвимилости и благодати? Он шо, немного косячный, не такой идеальный, как отец? А может его косяк такой, шо он в карйней степени любви, в крайней степени милости но с крайней степенью отсутствия благости? Может так это понимать? А может он и не милостив и не любит всех, а просто выплолняет то шо батя велел? А сам не такой?
 
В смысле вы приравниваете голос человека к голосу бога? А голос бога чеснейшего Иисуса преправеднейшего из всех людей, святого и незапятнанного не котируется? Так шо тогда делать со всем Евангелием - и там, где он говорил, и там, где писали другие авторы? Хотя его же всё писали другие авторы.

А если нужен свидетель и понятой, то зачем он тогда писал это: "Если я и сам о себе свидетельствую, свидетельство мое истинно" (Иоанна 8:14)?

три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

1-е послание Иоанна 5 глава
 
ну а тут вот человек "с улицы": учитель Благий ... а Христос ему: стоп! такого не бывает, Благ только Бог (учителей благих не бывает)
В смысле Иисус скрыл истину от человека?
Учителей благих не бывает - это откуда такая мысля? Все, кто потом ходил тоже проповедовал и до тоже - все были не благими? И сегодня благих нету? Получается, что и Иисус благим небыл? Или солгал, скрыл правду. Даже точнее солгал, потому что он не ушел в молчанку, а сказал то, шо есть неправдой. Либо правдой и тогда он не благ. Как же он тогда учил истине, если он не благ и говорил не правду?
 
три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

1-е послание Иоанна 5 глава
Шо это значит?
 
Он даже 12 ученикам не открывался долгое время, и уже незадолго до "развязки" Он спросил учеников:
за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
Евангелие от Матфея 16 глава
В каком плане он не открывался ученикам?
То шо у всех отец небесный один он им говорил до этого эпизода. Тоесть, отец небесный для его учеников и для него шо общий, то ученики и так знали, до этого вопроса. Он сам им это говорил. И дьявол знал кто такой Иисус и тоже мог сказать Петру. Так шо кто открыл это Петру - или сам Иисус, или дьявол - под вопросом. Если сам Иисус открыл, то Иисус опять говорит о себе, как о своем отце. Если дьявол открыл, то отец небесный Иисуса дьявол. Так что тут не всё однозначно. Всё записано в Евангелие.
 
Он там раньше еще постоянно называл бога отцом небесным всех, тоесть шобы считать Иисусу не сыном отца небесного, это надо было считать Иисуса сильно каким-то неправедным.

И еще раньше до вопроса Петру он сам говорит:
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Так шо к чему был вопрос Петру - на проверку памяти, или сам забыл - непонятно.
 
Мартышкин, Вы смотрели баттлы неверующих и священников?
Раньше смотрел другие, иностранные. По вашей наводке начал смотреть один, пока не досмотрел. Но мож как-нибудь появится желание и усидчивость внимательно послушать, где-то оно у меня в закладках. А что? Там раскрывается как-то по новому вопрос эволюции? Что-то, чего не писали верующие на форуме? Обычно же аргументы по этому поводу одни и те же. Интересно, конечно, какие новые аргументы.
 
Раньше смотрел другие, иностранные. По вашей наводке начал смотреть один, пока не досмотрел. Но мож как-нибудь появится желание и усидчивость внимательно послушать, где-то оно у меня в закладках. А что? Там раскрывается как-то по новому вопрос эволюции? Что-то, чего не писали верующие на форуме? Обычно же аргументы по этому поводу одни и те же. Интересно, конечно, какие новые аргументы.

Там серьёзные популяризаторы науки участвуют, в том числе и биологи, психиатры, философы. Аргументы обеими сторонами приводятся серьёзные.
 
Там серьёзные популяризаторы науки участвуют, в том числе и биологи, психиатры, философы. Аргументы обеими сторонами приводятся серьёзные.
Ну в закладках висят, надо время на это всё. Тут еще с йогой разобраться...:D
 
А что там с йогой у Вас? Любопытно ))
В теме рядом. Есть два любопытных момента - зависит ли реальность от того, как её воспринимают? Например, появляются ли вещи только в момент понимания, что это за вещь? Или меняется только восприятие этой вещи, а свойство вещи при этом не меняется? И всё ли пустота? И есть ли пустота.
 
В теме рядом. Есть два любопытных момента - зависит ли реальность от того, как её воспринимают? Например, появляются ли вещи только в момент понимания, что это за вещь? Или меняется только восприятие этой вещи, а свойство вещи при этом не меняется? И всё ли пустота? И есть ли пустота.

Да, действительно интересно. По поводу вещи отписался в той теме с позиции западной философии, если я её правильно понимаю (одной из точек зрения).

Что имеется в виду под пустотой? Самосуществование?
 
В смысле Иисус скрыл истину от человека?
Учителей благих не бывает - это откуда такая мысля? Все, кто потом ходил тоже проповедовал и до тоже - все были не благими? И сегодня благих нету? Получается, что и Иисус благим небыл? Или солгал, скрыл правду. Даже точнее солгал, потому что он не ушел в молчанку, а сказал то, шо есть неправдой. Либо правдой и тогда он не благ. Как же он тогда учил истине, если он не благ и говорил не правду?

6 вопросительных знаков !
разве можно одним ответом всех их "пристрелить?":D

... как то ночью (из за боязни быть замеченным в симпатии к христианству) к Иисусу пришел очень старый еврей из иудейской элиты с таким же вопросом (вопросами) и начал умную речь:
Равви! мы знаем, что Ты – учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
и прежде чем он начал задавать вопросы, Иисус сказал ему: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия -
увидеть ЦБ - значит понять Бога Отца, Сына, Святого Духа,
любовь, благость и милость Бога,
т.е. без рождения свыше вопросы останутся, теория без практики в духовном мире не работает (вера без дел мертва), ну и Иисус тогда не благ (если человек не родится свыше)
Тут вот весь секрет в том, что если я очень доходчиво "разжую" все вопросы, человеку не рожденному свыше этого будет катастрофически не хватать,
поэтому и написано, что
для иудеев Христос Распятый есть соблазн, для еллинов - тихое безумие, а для христиан, независимо от национальности и всех иных маркеров - Сила Божья, Мудрость Божья, любовь, милость и благость
 
то что Христос есть Бог сошедший с неба и человек, крещенный Иоанном при знамении (свидетельстве) Святого Духа и впоследствии Агнец Жертвенный
(т.е. "не верите Мне, верьте этим "свидетелям")
 
Да, действительно интересно. По поводу вещи отписался в той теме с позиции западной философии, если я её правильно понимаю (одной из точек зрения).

Что имеется в виду под пустотой? Самосуществование?
Под пустотой я пока не понимаю, что имеется ввиду, кроме отсутствия всего. Самосуществование - это как? Существование независимо ни от чего и нигде?

Задал позиции западной философии в той теме вопросы.:D
 
6 вопросительных знаков !
разве можно одним ответом всех их "пристрелить?":D
Конечно можно. Всегда так делается, разбивается на отдельные цитаты. Вы как-будто первый день на форуме.:D Щас покажу.

... как то ночью (из за боязни быть замеченным в симпатии к христианству) к Иисусу пришел очень старый еврей из иудейской элиты с таким же вопросом (вопросами)
Ага. Точно с такими же. Перечитал всё Евангелие, перечитал к нему объяснения Джуно и у него естественным образом возникли точно такие же вопросы.:)

и начал умную речь:
Равви! мы знаем, что Ты – учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
И шо тут умного, он шо не знал, шо чудеса могут делать даже от имени Иеговы, но к богу отношения не иметь? Он шо, не внимательно читал Евангелие? Там же сам Иисус это говорит.:) Типа, делаете дела с моим именем, придете ко мне, а я скажу шо не знаю вас. И шо значит, бог не может творить чудеса, только если с ним будет второй бог? Сатана не может творить чудеса? Не, он точно не читал Библию!

и прежде чем он начал задавать вопросы, Иисус сказал ему: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия -
увидеть ЦБ - значит понять Бога Отца, Сына, Святого Духа,
любовь, благость и милость Бога
т.е. без рождения свыше вопросы останутся, теория без практики в духовном мире не работает (вера без дел мертва), ну и Иисус тогда не благ (если человек не родится свыше)
А если кто не понял, как работает божественная эволюция, то он не родился свыше?
Ну и получается, если вера не подкреплена чудесными делами, типа исцеления мертвых, раздвигания морей, переноса гор, то такая вера мертва? Ок. А то курить бросить и матюкаца так каждый шкет-кришнаит может. А вот чудо библейское совершить шото не спешат апологеты.:D

Тут вот весь секрет в том, что если я очень доходчиво "разжую" все вопросы, человеку не рожденному свыше этого будет катастрофически не хватать
Шоб это доходчиво разжевать, нужно родиться свыше самому - воскресить несколько мертвых, понять, как работает божественная эволюция, да хотя бы додуматься, как наказывать ребенка, который яду выпил. Так что это не ваш случай. Или воскресили уже несколько мертвых?

поэтому и написано, что
для иудеев Христос Распятый есть соблазн, для еллинов - тихое безумие, а для христиан, независимо от национальности и всех иных маркеров - Сила Божья, Мудрость Божья, любовь, милость и благость
Нe о силе божьей вы расписались, шо не в состоянии ею даже от грязи отделаться, всеравно липнет. Или вы не тем богом чиститесть?:незнаю::D Шо это за бог, от которого эффект, как от простой воды с мылом?!
 
то что Христос есть Бог сошедший с неба и человек, крещенный Иоанном при знамении (свидетельстве) Святого Духа и впоследствии Агнец Жертвенный
(т.е. "не верите Мне, верьте этим "свидетелям")
Так а чего ему не верить? Не правду говорит? Еще и не благ, к тому же.
Почему у главного бога сын не благ?
 
Так а чего ему не верить?
ну хотя бы потому что вместо "око за око, зуб за зуб" начал проповедовать любовь ко всем (и к ближним и к дальним)
Еще и не благ, к тому же.
Почему у главного бога сын не благ?
более чем благ, ибо вместо Закона (смерти) принес людям БЛАГодать (жизнь)
... просто словосочетание учитель благий неверное ...
неправильно называть учительницу первогоА "нашей мамочкой"
 
Назад
Зверху Знизу