50% off Cursor

Очень худой мир. Что волнует харьковчан в формуле Штайнмайера?

Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.02.2007
Повідом.: 218975
Адреса: Харків
Очень худой мир. Что волнует харьковчан в формуле Штайнмайера?

3.10.2019 06:02

Очень худой мир. Что волнует харьковчан в формуле Штайнмайера?

Миротворческие потуги Кучмы и Зеленского не на шутку испугали активных харьковчан. Они снова готовы выходить на Майдан, лишь бы только не допустить выборы на Донбассе

The post
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
appeared first on
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.



Миротворческие потуги Кучмы и Зеленского не на шутку испугали активных харьковчан. Они снова готовы выходить на Майдан, лишь бы только не допустить выборы на Донбассе.

Новость о том, что представитель украинской делегации Леонид Кучма подписал во вторник так называемую «формулу Штайнмайера» на очередном заседании контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины взволновала харьковчан, обычно довольно прохладно относящихся к международной политике. В среду на площади Свободы протестовать против этой формулы вышло больше сотни человек – не только политики, для которых такие акции – работа, но и обычные горожане. Эти горожане – те, кто выходил на Евромайдан в 2013-14 гг. Впервые за последние пять лет им есть, чего бояться.

Они просто не перестали стрелять

Страшнее всего, пожалуй, то, что никто из нас толком не понимает, что там такое подписал бывший Президент. И Президент нынешний не только не развеял эти страхи, а усугубил их своим поведением во время брифинга. Владимир Зеленский вскользь упомянул о том, что никакой капитуляции не будет, заверил, что «мы с вами никогда не пойдем на то, чтобы проводить выборы, если там есть войска» и убежал домой, сославшись на то, что ему надо к детям. После этого Украина, в том числе Харьков, вспыхнула митингами и акциями протеста. Не вся, разумеется, но очень большая часть активного сообщества. Они не поверили Президенту. И этому есть свои причины.

Владимир Зеленский в 2019-м году пришел к власти на тех же лозунгах, что и Петр Порошенко в 2014-м. На лозунгах о мире. Нынешний Президент, как и предыдущий, обещал быстро закончить войну. Что получилось у Порошенко, мы уже знаем – не бог весть что. Что же получается у Зеленского?

Помните его знаменитый лозунг: «Просто надо перестать стрелять»? Мы перестали, но вот они-то – нет. Мы отводим войска – боевики стреляют. Мы прекратили огонь – они усилили. На Донбассе почти каждый день убиты или ранены наши ребята. В сентябре в зоне ООС погибло 14 наших военнослужащих, в июле – столько же, в августе – 10. За то время, когда Зеленский принял на себя полномочия Президента и взял курс на мир, мы потеряли 38 человек. И фраза о том, что мы «просто перестанем стрелять» стала плевком в лицо всем их родным и близким. Очевидно, что добрый жест украинской стороны не встречает понимания у боевиков ДНР/ЛНР и их российских кураторов. Они просто не хотят переставать. В свете этого всего намерение Зеленского объявить боевикам амнистию и разрешить провести выборы выглядит угрожающе. В первую очередь – для нас, харьковчан. Пока они – вне закона здесь и во всем мире, пока между нами «серая зона», мы здесь, в Харькове, живем в относительной безопасности. Мы просто забыли о том, как еще в 2015-м году по городу рыскали диверсионные группы и обстреливали военкоматы, а чуть раньше, в 2014-м, гопники из России и Донбасса бегали по городу стадами и били людей битами. И когда я представляю, что Пушилин и его братки, получив амнистию, смогут вполне легально наведаться в Харьков, как граждане Украины, депутаты автономной Донецкой республики, мне становится по-настоящему страшно. Примерно так же, как весной 2014-го, когда за пару километров от моего дома копали противотанковые рвы, и все мы сидели на чемоданах, ожидая сухопутного вторжения с Востока.

Война, которую нельзя закончить

И те люди, которые вчера вышли к палатке на площади осудить Зеленского, и те, кто остался дома, потому что поддерживают действия Президента, и даже, не сомневаюсь в этом, сам Президент, хотят одного и того же. Мы все хотим мира. Это правда, что мы все устали от войны – и те, кто на передовой, и те, кто подобно мне, никогда там не был, а только читал сводки штаба ООС, сидя в уютном кафе или на мягком диване. Война изматывает душу – даже если не видишь ее воочию. Потому намерение Владимира Зеленского закончить войну нашло до такой степени сильный отклик у избирателей, что 73% из них отдали ему свои голоса.

Да только фокус-то ведь в том, что войну нельзя взять – и закончить. Это ведь не концерт, и даже не ремонт. Есть два способа прекращения войны. Один называется – победа, другой – капитуляция. И то, что нам предлагают по формуле Штайнмайера выглядит совсем не как победа. Мы признаем, что отдельные территории Донецкой и Луганской области имеют особый статус – то есть, то, чего они добиваются с 2014-го. Единого унитарного государства с этого момента больше не существует – есть Украина+ДНР+ЛНР. Нет при этом никаких гарантий, что Украина возобновит контроль над границей с Россией – представители ОРДЛО уже заявили, что этого не допустят. Нет в документе ни слова о том, что оккупационные войска должны быть выведены – да и не удивительно, ведь «их там нет». Кроме того – возможная амнистия боевикам. Кроме того – деньги на восстановление инфраструктуры ДНР/ЛНР должна дать Украина, то есть – мы с вами из своих налогов, то есть – вместо дороги в Волчанск или новой школы в Харькове или субсидии нашим бабушкам мы дадим деньги Пушилину, чтобы он получше вооружил свою так называемую милицию, а проще говоря – банду. Такой мир имеет название. Это называется – поражение. Мы действительно этого хотим?

С 21 по 25 сентября социологическая группа «Рейтинг» провела опрос с целью узнать отношение украинцев к решению вопроса оккупированных территорий. Так вот, 68% опрошенных считают Россию агрессором (только 23% – нет), 48% не поддерживают амнистию боевиков, 55% высказались за то, чтобы ввести на территории войска ООН, но без российского контингента. 53% опрошенных – за то, чтобы провести выборы только после получения Украиной полного контроля над оккупированными территориями.

Пока что «формула Штайнмайера» – это просто лист бумаги. Она станет законом для нас после того, как ее согласует Верховная Рада. И перед депутатами, многие из которых пока совершенно неопытны в международной политике, стоит сложнейшая задача – составить такую «дорожную карту» к* выполнению этой формулы, чтобы ни выборы без контроля над границей, ни амнистия боевикам были бы невозможны. Учитывая то, как послушно большинство Президенту, на это очень мало надежды. Но есть и хорошие новости. Наш Президент – бывший актер. Он очень чувствителен к любви народа. В отличие от того же Петра Порошенко, Владимир Зеленский не равнодушен к критике. Впервые прозвучавшая вчера на площади Свободы кричалка «Зеленский – х..ло!» вряд ли ему понравится. Главное теперь – докричаться.

The post
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
appeared first on
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Нихуево так в войнушку поиграли..... Сколько бюджетов теперь надо туда вложить... А сколько людей дурно отдали свою жизнь.... Что же напишут в учебниках по истории: 5 лет нас обстреливали шахтёры, на 6той год президент Зеленский решил сдаться....отдал им чучуть земли и денег....
 
Нихуево так в войнушку поиграли..... Сколько бюджетов теперь надо туда вложить... А сколько людей дурно отдали свою жизнь.... Что же напишут в учебниках по истории: 5 лет нас обстреливали шахтёры, на 6той год президент Зеленский решил сдаться....отдал им чучуть земли и денег....

Напишут, а потом перепишут.
 
да мож свои путина грохнут там в кремле . он всему миру надоел . гандон штопаный . мать его за ногу .

Не грохнут. Он просто часть системы. И такая система была там всегда. Это менталитет.
 
И когда я представляю, что Пушилин и его братки, получив амнистию, смогут вполне легально наведаться в Харьков, как граждане Украины, депутаты автономной Донецкой республики, мне становится по-настоящему страшно.

А ещё 5-10 лет этой войны, чужими руками - это не страшно, это даже гордость вселяет, правда?
 
А ещё 5-10 лет этой войны, чужими руками - это не страшно, это даже гордость вселяет, правда?

А Вы думаете в стране нет желающих её защищать? прям таки насильно всех туда гнали? Насколько я помню, наоборот насильно заставляли сложить оружие всяким добровольческим батальонам, которым не нравилась "игра в одни ворота". Понятно что после ЗЕкапитуляции хер найдёшь патриота. Никто туда теперь и за штуку баксов в день не пойдёт - сегодня ты герой, а завтра враг народа.
И да, гордость за то что в моей стране есть люди которые могут дать отпор и защитить такого труса как я, есть.
 
Не грохнут. Он просто часть системы. И такая система была там всегда. Это менталитет.

Как наш Кернес. Опять на Полтавском и Набережной срывают вполне нормальный асфальт, даже отличный, сравнительно. А у нас в школе учебников детям нету. И знаете что учителя говорят? - скачайте с интернета!!!!
 
Да только фокус-то ведь в том, что войну нельзя взять – и закончить. Это ведь не концерт, и даже не ремонт. Есть два способа прекращения войны. Один называется – победа, другой – капитуляция.

Какой-то бред из пропагандистской книжки середины ХХ века.
 
А Вы думаете в стране нет желающих её защищать? прям таки насильно всех туда гнали? Насколько я помню, наоборот насильно заставляли сложить оружие всяким добровольческим батальонам, которым не нравилась "игра в одни ворота". Понятно что после ЗЕкапитуляции хер найдёшь патриота. Никто туда теперь и за штуку баксов в день не пойдёт - сегодня ты герой, а завтра враг народа.
И да, гордость за то что в моей стране есть люди которые могут дать отпор и защитить такого труса как я, есть.

Допустим что в стране пока что хватает тех кто будет её защищать и за капитуляцию я бы не переживал, при Пете и его хищениях в оборонке - 300$ для многих было достаточной мотивацией.

Рад что ты с собой откровенен, но всё равно не пойму как тебя может устраивать война, без шанса на победу.

Т.е. дамбацкий заповедник рюського мира надо выпустить на волю? :рл:
Ты же считаешь тех кто служит откровенными лохами и идиотами, сам не хочешь воевать.
Так кто должен вместо тебя охранять "дамбацкий заповедник рюського мира" за 450$, а герой?
 
Ты же считаешь тех кто служит откровенными лохами и идиотами, сам не хочешь воевать.
Так кто должен вместо тебя охранять "дамбацкий заповедник рюського мира" за 450$, а герой?

Я считаю, что сейчас хватает жалающих держать домбасню в клетке за 450$. А моника зелупа собрался эту клетку разрушить. И такой ход событий допустить нельзя. А лохи и идиоты те, кто поддерживает зебила с соплей народа.
 
Как наш Кернес. Опять на Полтавском и Набережной срывают вполне нормальный асфальт, даже отличный, сравнительно. А у нас в школе учебников детям нету. И знаете что учителя говорят? - скачайте с интернета!!!!

Нет. В РФ кардинально не так... Просто не так. У нас криминал поверх остальных. Там силовики всех вдули и поставили раком и заставили служить на себя.

В РФ каждый 7-й мужик работает в силовых структурах. Отсюда и все выводы. Это просто СССР 21-го века. Путин просто человек системы.

И уйдет он - будет другой. Из той же системы. :(
 
Если говорить о харьковчанах, или украинцах, которых беспокоит "формула Штайнмайера", следовало бы их о том спросить.
Их, а не радикалов, протестующих сейчас против неё, которые суть - титушки и делают - что скажут.
 
Нет. В РФ кардинально не так... Просто не так. У нас криминал поверх остальных. Там силовики всех вдули и поставили раком и заставили служить на себя.

В РФ каждый 7-й мужик работает в силовых структурах. Отсюда и все выводы. Это просто СССР 21-го века. Путин просто человек системы.

И уйдет он - будет другой. Из той же системы. :(
Хоть я и не считаю адекватным сравнение олигархической РФ с социалистическим Союзом, но по Путину - согласен. Он не сам пришёл к власти, его привели. И его уход не изменит ничего вовсе.
 
Хоть я и не считаю адекватным сравнение олигархической РФ с социалистическим Союзом, но по Путину - согласен. Он не сам пришёл к власти, его привели. И его уход не изменит ничего вовсе.

Я имел ввиду, что силовики рф - это по сути ссср-овские силовки в 21-м веке. Та же самая идеолгия, подходы, традиции.
 
Я имел ввиду, что силовики рф - это по сути ссср-овские силовки в 21-м веке. Та же самая идеолгия, подходы, традиции.
А. Согласен. Они, собственно, просто адаптировались, те же на манеже.
 
Я за этого клоуна не голосовал и не хочу отдавать свои деньги на пропитание предателям и изменникам.

Вон, в новостях говорят, в Харькове муж убил жену за измену с соседом, который перед убийством ее тоже избил. Оказывается, нужно было дать ей денег и обогреть вернувшуюся *лядь. Она точно бы всё осознала, да и с соседом всё точно наладилось бы.

Порох со своего кармана снайперские винтовки покупал. Вот пускай зеля, коломойский и 73% баранов оплачивают ошибки предателей. Они пускай еще крымским предателям оплатят что-нибудь. С водой там всё нормально? Надо ведь в мрык водичку открыть. Да и, чего уж там, добровольцам с урала нужно где-то жить. В Харькове столько новостроек.
 
Назад
Зверху Знизу