ДТП на Сумской (18+)

[Anri@]

Если не заметил, дискуссия в теме именно про конкретный случай. О писать взагалi про стиль вождения уебанов - в автоветку.

Да вот в конкретном случае Дронов хам,он видел летящий лексус,рванул специально,рассчитывал что лексус остановиться ну на крайний случай получит несерьёзные повреждения на машине,денег срубит немного.А вот то что произойдёт такое месилово,он конечно не подумал.

 

[alex444]

,он видел летящий лексус,рванул специально,рассчитывал что лексус остановиться

1.4 - не? только не надо про УДД, есть ещё здравый смысл необкуренного.

В противовес этим... которые в машину сесть толком не могли перед финальным "заездом".

мне вчера раз ещё рассказали очевидцы этой "посадки водилы и пассажирки" в лексус.

 

[Dimoks]

В Питере

2 человека погибло

 

[Anri@]

Откуда тебе известно, что он видел болид? С его слов? так он то как раз утверждает обратное. И откуда тебе знать, что он думал?

Яж говорю,человек просто хам,а такие люди одинаковы в своих мыслях и поступках.
Посему догадаться что думал данный человек не сложно.

Что не так?

Посмотри видео с здания,как фольц сорвался с места,еще б чуть чуть и дым пошел от резины.

 

[D2D]

Да вот в конкретном случае Дронов хам,он видел летящий лексус,рванул специально,рассчитывал что лексус остановиться ну на крайний случай получит несерьёзные повреждения на машине,денег срубит немного.А вот то что произойдёт такое месилово,он конечно не подумал.

у тебя параноя,Андрюша?
во-первых,там 2 машины гнало и одна из них потерялась,а за рулем второй сидело обдолбанное(откуда это знать Дронову?),непредсказуемое животное,воспитанное в диком лесу зайцами.
кто при таких исходных,и полагаясь на пункт 1.4 пдд смог бы рассчитать рассчитать прибыльную автоподставу?

 

[alexir2503]

"1.4 Каждый участник дорожного движения вправе рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

1.4 - не?

и полагаясь на пункт 1.4 пдд

1.4 Каждый участник дорожного движения вправе рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

Тут уже fraddy писал про это, но я повторюсь - право рассчитывать на соблюдение другими участниками ПДД ты получаешь только тогда, когда И сам их выполняешь.
Поэтому 1.4 мимо

 

[alexir2503]

Именно так и написано в ПДД? Или это бредни и домыслы Федота?

1.4 Каждый участник дорожного движения вправе рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.
Да так и написано. В данном пункте ПДД используется союз (если не ошибаюсь это так называется) "И". С этим союзом этот пункт ПДД приобретает именно такой смысл.

 

[alexir2503]

По твоему выходит - перефразирую "1.4 Каждый участник дорожного движения, не соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать на то, что и другие участники не выполняют данные Правила."
По бредням Федота где то так? Да?

Перефразируй еще все пукнты ПДД. Только для чего?
Фрэдди ничего не перефразировал, а просто обратил внимание на смысл союза "И" в этом пункте.

 

[alexir2503]

Участник движения - даже нарушитель ПДД (он же в любом случае участник ДД) - имеет право рассчитывать на то, что другие участники ДД выполняют ПДД. Не выполнение одним участником ПДД, не освобождает других участником ДД от соблюдения ПДД. Попробуй это понять, ну и Федоту объясни.

Ну ты смешной. Никто не отрицает, что участник дорожного движения, даже если нарушает остается участником дорожного движения. Никто не пишет про освобождение от ответственности за несоблюдение ПДД.
Предположим, что нас двое - два участника дорожного движения ТЫ и Я.
Я, участник дорожного движения, вправе рассчитывать на то, что и ТЫ выполняешь данные Правила.
Выходит что И как раз и указывает на то, что Я априори должен их выполнять, что б воспользовавшись данным пунктом ПДД иметь это право.

Смысл в этом пункте один - "другие участники выполняют данные Правила." И без всяких "И".

Вот как станешь главой управление безопасности дорожного движения Украины, так сразу и уберешь букву И из этого пункта

 

[fraddy]

Именно так и написано в ПДД? Или это бредни и домыслы Федота?

1.4 Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют эти Правила.
---------
Союз И можно заменить на союзы тоже или также.
--------
Звідси випливає, Гарік. Що ти і такі як Дронов/Зайцева можете розраховувати на виконання іншими ПДР, якщо самі дотримуєтесь вищезазначених Правил.
В момент власного порушення ти чомусь хочеш від інших виконання Правил. Стилістично тобі пояснили, що цим пунктом Дронову не варто прикривати свої ляпи в кількості: аж чотирьох, доведенних експертизами обвинуваченні.
Не сумуй .

 

[alexir2503]

Невыполнение ПДД не лишает тебя прописанных в ПДД прав.

Частенько невыполнение ПДД лишает не только прав прописанных в ПДД, но и самих "прав" - право на вождение автомобилем. А иногда и право на свободу.
Зы Можешь пойти чуть дальше - чего то это Дронов сидит в СИЗО, он же по Конституции имеет право на свободное передвижение. Как так то? Всего лишь нарушил ПДД, мало того что из ПДД право на 1.4 забрали, так еще и Конституционное право отобрали

 

[fraddy]

Сообщение от fraddy Що ти і такі як Дронов/Зайцева можете розраховувати на виконання іншими ПДР, якщо самі дотримуєтесь вищезазначених Правил.
---------------
Как тебе бунет ни странно, то да. Согласно ПДД. Найди и покажи где там написано, что нарушитель не в праве рассчитывать на пункт 1.4.

Мати право розраховувати в ПДР умовне. Якщо сам дотримуєшся.
п.1.4 навпаки прочитай - це дозволяє сполучник Й в значені =. Ліва чатина речення =(дорівнює) правій. В правій - Дронов злісний порушник, а в лівій хоче на щось розраховувати? Мовна казуістика - це не твоє, Гаррі.

Сообщение от fraddy
В момент власного порушення ти чомусь хочеш від інших виконання Правил.

---------
Повторяю для тугодумов. невыполнение участником движения отдельных пунктов ПДД (обязанностей), не лишает его прав, прописанных в ПДД.
Ещё проще - если гражданин привлекается к административной/уголовной ответственности, это не значит что он поражается в правах, как гражданин страны.
ну это хуйня. Скажи ка мне где это я такую хуету писал - "В момент власного порушення ти чомусь хочеш від інших виконання Правил"?

Ти хуєту писав, коли ліпив до Дронова п.1.4. Я вас узагальнив однією множиною: порушники, що волають та прикриваються п.1.4 саме в момент невиконання ПДР. Подробиці дій по Дронову(Зайцевій - адвокат Мельниченко теж прикривався 1.4) в обвинуваченні.

 

[alex444]

Зайцевій - адвокат Мельниченко теж прикривався 1.4

ставим знак равенства между выехавшим на пересечение на зеленый с одной стороны, и влетевшей в границы перекрестка на красный и не принявшей мер для остановки (в том числе экстренного торможения для предотвращения ДТП, а вместо этого нажавшей на газ ) ?

ну-ну.

 

[fraddy]

ставим знак равенства между выехавшим на пересечение на зеленый с одной стороны, и влетевшей в границы перекрестка на красный и не принявшей мер для остановки (в том числе экстренного торможения для предотвращения ДТП, а вместо этого нажавшей на газ ) ?

ну-ну.

Мельниченко в дебатах і у передачі "Віддзеркалення" впевнено висував п.1.4 в захист своєї клієнтки. Йому теж як адвокату треба розтлумачити зміст п.1.4.

Зайцеву і Дронова - не треба порівнювати. Кожному відповідати за наслідки своїх порушень, що лежать у причинно-наслідковому зв"язку із даним ДТП. Тому що:
1.9 Особи, які порушують ці Правила, несуть відповідальність згідно із законодавством.(ПДРУ) Стаття 286/3 КК в тому числі.

 

[fraddy]

Сообщение от fraddy
Що ти і такі як Дронов/Зайцева можете розраховувати на виконання іншими ПДР, якщо самі дотримуєтесь вищезазначених Правил.
----
Как тебе бунет ни странно, то да. Согласно ПДД. Найди и покажи где там написано, что нарушитель не в праве рассчитывать на пункт 1.4.

Дуже важливий аспект ти підняв! Дякую. Відповідаю.
Якщо ти коли-небудь і де-небудь знайдеш мені в ПДР України наступне: що право(а) водія - відміняє обов"язки водія? Тоді твої питання "а пакажітє мне гдє напісано?" будуть мати якийсь логічний зміст. Виконуй обов"язки, не прикриваючись правами.

 

[D2D]

1.4 Каждый участник дорожного движения вправе рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

Тут уже fraddy писал про это, но я повторюсь - право рассчитывать на соблюдение другими участниками ПДД ты получаешь только тогда, когда И сам их выполняешь.
Поэтому 1.4 мимо

т.е юзер Эликсир,гоняя за 100 автоматом лишается права на соблюдение другими участниками ПДД?
это Фредди сказал,не я

 

[mapa3m2008]

В Питере

2 человека погибло

..

Идут гонки Формула-1. Комментатор:
- Вот идет Фернандо Алонсо , со скоростью 300 км/ч, подходит к повороту сбрасывает до 200 и блестяще проходит поворот, следом за ним идет Михаэль Шумахер у него скорость 400, подходит к повороту сбрасывает до 300 и блестяще проходит поворот. Следом за ним идет Виталий Петров у него скорость 500, он подходит к повороту, набирает еще 200 и с криком: "Хули, вы здесь расселись", прокладывает новую трассу.

 

[fraddy]

т.е юзер Эликсир,гоняя за 100 автоматом лишается права на соблюдение другими участниками ПДД?
это Фредди сказал,не я

Коли згадуєте Еліксіра-гонгсчіка, зважайту на те, що до гумору, іроніі та іі різновиду сарказму - в його 100% заявах - треба мати почуття. Якщо його немає, то ви із ним як глухий із сліпим . Нехай в дужках пише для ортодоксів "якось іхав по Хрещатику на очах ментів десь 120 км/год"(іронія ).
Такі тугі та незмінні справи із Еліксіром.

 

[alexir2503]

т.е юзер Эликсир,гоняя за 100 автоматом лишается права на соблюдение другими участниками ПДД?
это Фредди сказал,не я

Конечно. Я даже так и писал - я всегда рассчитываю на то, что все остальные будут нарушать, поэтому всегда рассматриваю самый худший сценарий на дороге - именно поэтому кручу головой, когда начинаю ехать на зелёный или проезжаю на уже давно горящий зелёный

 

[fraddy]

Допис від fraddy
Якщо ти коли-небудь і де-небудь знайдеш мені в ПДР України наступне: що право(а) водія - відміняє обов"язки водія?
-----
Только после того, как ты мне найдёшь в ПДД, что невыполнение отдельных пунктов ПДД, лишает нарушителя всех прав, прописанных в ПДД.
Не пытайся вывернуть всё наизнанку. Со мной такое не проходит. Есть права и обязанности. Невыполнение одного положения частично или полностью, не отменяет второго.

Вирок Зайцевій в 10 років за невиконання чьотирох обов"язків-вимог ПДР при праві розраховувати, що ій щось там повинні дати завершити, а також її право по 1.4 від Мельниченка, а також вирок в 10 років Дронову за невиконання чьотирох обов"язків - вимог ПДР при праві розраховувати, що йому на зелений звільнять дорогу, а також його право 1.4 від Перепелиці - як аргумент буде надано від великого фахівця по праву(в твоєму та загальному змісті) від судді Попраса. Тебе влаштує така розлога відповідь по правам і обов"язкам тих, хто керує засобом підвищенної небезпеки?
-----
Пішохід, як УДР, має повне право на зебрі перетинати проїзжу частину. Але це не відміняє цого обов"язку переконатись, про відсутність ТЗ на ПЧ. Аналогію із Дроновим ми розібрали із SadCore:
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=65308409#post65308409