Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[seetoo]

... то есть, не важно, кто переводчик. Важно, согласен ты с переводом, и со смыслом, который он несёт, либо нет.

то есть ты предлагаешь мне верить в переводчика, а не в слово Божие?

 

[martyshkin]

вода бывает холодной и горячей, но с точки зрения химии, это одна и та же вода.

Ну так... Шото бывает добрым и злым, но с точки зрения физики это одно и то же шото.

 

[taPOLKA]

вода бывает холодной и горячей, но с точки зрения химии, это одна и та же вода.

Ну так... Шото бывает добрым и злым, но с точки зрения физики это одно и то же шото.

ненене,
с точки зрения физики даже вес у этих "шото" различен

 

[kulin]

ненене,
с точки зрения физики даже вес у этих "шото" различен

и куда эти шото ускоряются?

 

[martyshkin]

ненене,
с точки зрения физики даже вес у этих "шото" различен

Представляете, с точки зрения не физики какие различия...

 

[taPOLKA]

и куда эти шото ускоряются?

а где вводные данные?

 

[kulin]

а где вводные данные?

физика 8 класс, вес это...

 

[martyshkin]

не ругая, а констатируя факт...что в космос машину отправляем, а у подъезда мусор вывезти нечем и яму закатать в асфальт слабО

Вывезти мусор нечем не потому, что наука, а потому, что администрирование. админист

Вообще-то человек создан для постоянного мыслительного роста и познания...

С религией это невозможно.

 

[seetoo]

С религией это невозможно.

В игры какие-нибудь играл?
Сохранался в игре на определенном уровне, чтобы с самого начала не начинать?
Вот так и религия - это точки фиксации Сознания на определенном уровне развития.

Так что не то чтобы невозможно, а это и есть инструмент в данном процессе, часть этого процесса.

Накопление опыта - освоение его (в том числе и описание) - накопление нового опыта - освоение его с описанием (но уже с новыми категорями и в более широком диапазоне) - накопление опыта - ........и так каждый раз все более новая картина мира с описанием (т. е. религия).

 

[martyshkin]

интеллектуальную честность ничем не купить, Мартышкин...

У религий не получилось ни угрозами вечных мук, ни силой, ни интеллектуальными манипуляциями.

 

[martyshkin]

В игры какие-нибудь играл?
Сохранался в игре на определенном уровне, чтобы с самого начала не начинать?
Вот так и религия - это точки фиксации Сознания на определенном уровне развития.

Так что не то чтобы невозможно, а это и есть инструмент в данном процессе, часть этого процесса.

Накопление опыта - освоение его (в том числе и описание) - накопление нового опыта - освоение его с описанием (но уже с новыми категорями и в более широком диапазоне) - накопление опыта - ........и так каждый раз все более новая картина мира с описанием (т. е. религия).

Постоянные повторения догм и мантр конечно же точка фиксации. Но каким образом они есть условием постоянного мыслительного роста и познания?
Условием постоянного мыслительного роста и познания есть постооянные новые взгляды. Новые взгляды, вроде как, исключаются при следовании догмам?

 

[seetoo]

... Новые взгляды, вроде как, исключаются при следовании догмам?

Ты новые взгляды на какой базе основываешь?

Любое новое описание Мира, базируется на старом+вводятся новые категории.

Ты ничего не сможешь описать без включения в это всех!!! уже пройденных этапов (т. е. религий).

Для примера даже не берем религии третьего поколения (т. е. "авторские"), а возьмем самые древние...типа тотемизм, фетишизм, анимизм.......
Вот ты пользуясь именно этими религиями описываешь картину современного Мира - герб страны, семь цветов радуги, стороны света, даже простое восприятие "верх-низ".........а почему ложка - это "она", а нож - это "он"?

Все вокруг строится только на религиозных мифах. Убери их и ты не сможешь сказать или подумать ни одного слова в описании Мира.
Любое описание Мира - это уже религия.

 

[kulin]

Ты новые взгляды на какой базе основываешь?

Любое новое описание Мира, базируется на старом+вводятся новые категории.

Ты ничего не сможешь описать без включения в это всех!!! уже пройденных этапов (т. е. религий).

Для примера даже не берем религии третьего поколения (т. е. "авторские"), а возьмем самые древние...типа тотемизм, фетишизм, анимизм.......
Вот ты пользуясь именно этими религиями описываешь картину современного Мира - герб страны, семь цветов радуги, стороны света, даже простое восприятие "верх-низ".........а почему ложка - это "она", а нож - это "он"?

Все вокруг строится только на религиозных мифах. Убери их и ты не сможешь сказать или подумать ни одного слова в описании Мира.
Любое описание Мира - это уже религия.

наоборот сначала знание, потом религия. бог пробела - пробел в знаниях обьясняют наличием бога.
огонь - тепло - знание. почему - бог дал - обьяснеие.

 

[martyshkin]

Ты новые взгляды на какой базе основываешь?

Отчасти на мнении некоторых людей, отчасти на опыте, отчасти на описаниях из мира науки. К религиям и мнения людей этих, и наука, и опыт - не имеют отношения.

Любое новое описание Мира, базируется на старом+вводятся новые категории.

Да. Например - описание электрона на чем базируется?

Ты ничего не сможешь описать без включения в это всех!!! уже пройденных этапов (т. е. религий).

Понятно насчет этапов, непонятно - каким образом к ним религии.

Для примера даже не берем религии третьего поколения (т. е. "авторские"), а возьмем самые древние...типа тотемизм, фетишизм, анимизм.......
Вот ты пользуясь именно этими религиями описываешь картину современного Мира - герб страны, семь цветов радуги, стороны света, даже простое восприятие "верх-низ".........а почему ложка - это "она", а нож - это "он"?

Если поп ездит на Мерседесе, то Мерседес - это результат деятельности попа?
Слова называются совершенно независимо от религий, стороны света выявляются не религией, а тем, что есть в природе. Не так?

Все вокруг строится только на религиозных мифах.

Не убедительно.

Убери их и ты не сможешь сказать или подумать ни одного слова в описании Мира.
Любое описание Мира - это уже религия.

Как-то выглядит притянутым.

 

[martyshkin]

Немного про шансы возникновения жизни во Вселенной и ее обнаружении.

 

[seetoo]

наоборот сначала знание, потом религия. ...

НУ так и описал ...личный опыт (восприятие чего-то) - освоение этого опыта (с описанием).

Просто где ты будешь искать изначальную точку с которой началось восприятие личного опыта? Все-равно ведь упрешься в какую-то точку, где уже есть какое-то изначальное описание т. е. религия.

 

[seetoo]

Отчасти на мнении некоторых людей, отчасти на опыте, отчасти на описаниях из мира науки. К религиям и мнения людей этих, и наука, и опыт - не имеют отношения...

Мнение людей - это уже какое-то описание Мира. Однозначно - религия.

Наука? Да это сплошная религия. Кроме этапа наблюдения (получения опыта), все остальное - попытка описания (чистая религия) и попытка повторения (т. е. ритуализация)

 

[kulin]

НУ так и описал ...личный опыт (восприятие чего-то) - освоение этого опыта (с описанием).

Просто где ты будешь искать изначальную точку с которой началось восприятие личного опыта? Все-равно ведь упрешься в какую-то точку, где уже есть какое-то изначальное описание т. е. религия.

так это уже давно описано, из животных инстинктов. точка отсчёта еда/жажда/размножение/боль - выбирай.

 

[martyshkin]

НУ так и описал ...личный опыт (восприятие чего-то) - освоение этого опыта (с описанием).

Вера в богов из личного опыта? Каждый, кто верит в богов - как-то соприкасался в богами в личном опыте?

Просто где ты будешь искать изначальную точку с которой началось восприятие личного опыта?

В памяти?

Все-равно ведь упрешься в какую-то точку, где уже есть какое-то изначальное описание т. е. религия.

Описание = религия?
2+2=4 это религия?

 

[seetoo]

...Не убедительно.
Как-то выглядит притянутым.

Ну так приведи хоть какой-то пример описания чего-то, чтобы в этом описании не было религии.

Сразу говорю:
- все градации (семь цветов радуги, четыре стороны света, семь нот........двоичная ситема, десятеричная....) - все это религия.

- все "рода" в отношении описаня предметов - это религия
- любое описания Мира - начиная от священного животного и кончая большим взрывом - это религиозный миф
- любое описание в позиционировании себя или предмета в пространстве верх-низ-право-лево - это религия
- любое обозначение предметов - нож, человек, огонь, стол......- это религия. Поскольку нет в наличии никаких предметов, наблюдаются лишь постоянноизменяющиеся процессы. И обнаружить наименьшую неделимую частичку пока никому не удалось.

ну и т. д....дерзай...жду описания...нерелигиозного