Феминизм

[RegularEveryday]

у мужа другая жена и двое детей, у первой тоже муж есть, сама блядует по сторонам, за ребенком не смотрит...а ей приходится отдавать пол зп. Вторая есстесно обижается.
(из жизни)

 

[MilenaN]

у мужа другая жена и двое детей, у первой тоже муж есть, сама блядует по сторонам, за ребенком не смотрит...а ей приходится отдавать пол зп. Вторая есстесно обижается.
(из жизни)

Почему отец не заберет ребенка к себе? И почему муж отдает половину з/п? У нас изменились условия начисления алиментов? Кстати, об аморальном поведении я как раз писала в предидущем посте - есть наверно возможность забрать ребенка у непутевой матери...

 

[D_1]

Почему отец не заберет ребенка к себе? И почему муж отдает половину з/п? У нас изменились условия начисления алиментов? Кстати, об аморальном поведении я как раз писала в предидущем посте - есть наверно возможность забрать ребенка у непутевой матери...

Да, у нас изменились условия начисления алиментов, теперь из размер определяет суд. Есть по тексту сильные сомнения в непутевости матери, скорее просто очень денег жалко, никак мужик не мог предположить когда делал ребенка что его придеццо содержать

 

[voice]

Да, у нас изменились условия начисления алиментов, теперь из размер определяет суд.

суд определяет либо ежемесячную сумму, либо процент от заработной платы отца ребенка. При этом, из зарплаты не имеют права вычитать более 50% (больше-только по письменному заявлению работника), но размер ежемесячных выплат должен быть не менее прожиточного минимума на ребенка данного возраста в данном регионе проживания.Если размер выплат меньше, мать ребенка может претендовать на государственную помощь, которая будет являться разницей между начислениями отца и прожиточным минимумом на ребенка.
Если детей у отца двое, о он может по заявлению платить 33% от заработной платы.

 

[MilenaN]

Да, у нас изменились условия начисления алиментов, теперь из размер определяет суд.

Да, действительно, моему родственнику на двоих насчитали 50% з/п отдавать - по 25% каждому, стонет, но тянет...

Есть по тексту сильные сомнения в непутевости матери, скорее просто очень денег жалко, никак мужик не мог предположить когда делал ребенка что его придеццо содержать

Ну мы ни мать ни отца не знаем, поэтому трудно определить кто из них не прав, но если отец видит, что ребенку плохо с матерью - почему он не решает этот вопрос? Я бы землю рыла, но ребенка у матери такой забрала. Наверно, новая семья не позволяет...

 

[Скиф]

Где же законодательное неравенство?

Коментарии специалисто относительно недавнего нашумевшего дела о русской жене французского гражданина.

Психология русской мамы такова, что ребёнок должен жить с ней, для неё это само собой разумеется. Поскольку в России в абсолютном большинстве случаев дело обстоит именно так.

Оттуда же.

84% детей остались жить с мамами, 9% — с папами.

Посилання видалено

Каждый год в России регистрируется 500–600 тыс. разводов, в результате чего от 400 до 600 тыс. детей остаются с одним из родителей, в подавляющем большинстве с матерью

Посилання видалено
Вот комент на юр. форуме

Обратитесь в районный суд по месту жительства супруги с иском о расторжении брака (если он уже не подан Вами или Вашей супругой) и определении места жительства ребенка.
Но шансов у Вас...

Отцу ребенка отдают в 1% случаев.
Судьи женщины.
Почитайте очень много подобных тем есть на форуме у нас.

Свой, я искренне сочувствую Вам, потому что седых волос от всего этого на голове прибавляется порядочно.
Я предчувствовал все это. У меня вектор тот же. Жена безответственная, ни о каком материнском инстинкте и речи нет. Были и избиения, два раза. Меня хватило до года и месяца смотреть на беспредел (я не хочу перечислять все, что было). Потом я просто забрал дочь. Я до сих пор не могу простить себе ее, дочери, первый год жизни, у Вас же все еще печальнее.

Суд продлился так "недолго" потому, что я забрал дочь. И держал оборону 11 раз от прокуратур, 3 от милиции, дважы с опеками. Оперативность, железное "надо", правило №1 не навреди, правило №2 проигрывает ленивый.

Я надеюсь, что Вам все удастся.
В любом случае, у Вас есть Уверенность и стремление к Уверенности, а это очень много.

p.s. судами ничего не закончилось, рассказывая всем (и, что хуже, уже паверив в это сама), что я купил председателя суда и трех судей в кассации, опеки, милиции, прокуратуры, жена продолжает жалить всеми доступными способами, поэтому каждый день "веселее" предыдущего и жизнь больше похожа на нескончаемый аттракцион (наверное это к лучшему - не дает расслабиться). Кстати, бездумность в выборе способов - еще одна отличительная черта. Но ребенок со мной и я ее не отдам.

Посилання видалено

Вы передергиваете мои слова - в следующей фразе я написала объяснение этому феномену

Я понимаю что вы гуманитарий, но давайте будем последовательны.

Т.е. дело не в правиле, а в желании отцов не оставлять себе детей?

Жду ответа на этот вопрос.

Извините, о каком правиле мы говорим? Вот чем руководствуется суд при принятии решения о том, с кем будет проживать ребенок, при условии, если этот вопрос не урегулирован супругами самостоятельно.

Есть негласное правило - ребенок должен оставаться с матерью - что показывает статистика.

 

[MilenaN]

Есть негласное правило - ребенок должен оставаться с матерью - что показывает статистика.

Да, примеры показательны. Не сомневаюсь, что дело сложное. Тем не менее - привлечь орган опеки, проверить доход матери, условия проживания, "аморальность" поведения, насилие над ребенком (при условии, что муж полная противоположность такой "мамаши"), просить отвод судьи, если вы сомневаетесь в ней, подать апеляцию. Только много ли пап за такое берутся? Из моих знакомых ни одна пара не судилась из-за ребенка, даже те папаши, которые рассказывали, какая жена сволочь и как ребенку с ней плохо в суд почему-то не пошли. Почему же? Из-за предопределенности решений? Думаю - нет.

Т.е. дело не в правиле, а в желании отцов не оставлять себе детей?

Я думаю да - в большинстве своем отцы не хотят оставлять себе детей.

Тут я еще хочу добавить, что не понимаю женщин которые всеми правдами и неправдами пытаются удалить отца (адекватного) от контакта с ребенком. Я считаю, что надо в первую очередь думать о ребенке и о его благополучии. И вообще, если у отца есть возможность лучше обеспечивать ребенка, больше внимания ему уделять, заботиться о нем - пусть занимается.

Подумала, и решила рассказать историю из своей жизни. Мои родители развелись когда я была маленькой. Как-то приехав в отпуск мой папик, то ли решил позадрачивать мать, то ли соскучился - говорит - я вот решил, заберу старшего ребенка - будет жить со мной. Мама: - отлично! А давай ты заберешь обеих? Сам понимаешь (начало 90-х) - я детей не могу обеспечить так, как хотелось бы, а у тебя доход в ... раз выше, жилищные условия лучше, будешь их ко мне на каникулы привозить. Тут папик и скис... Наверно, мать погорячилась... Бедный мужчина испытал такой стресс, что следующие 15 лет мы его не видели... И до сих пор

 

[voice]

Тут я еще хочу добавить, что не понимаю женщин которые всеми правдами и неправдами пытаются удалить отца (адекватного) от контакта с ребенком. Я считаю, что надо в первую очередь думать о ребенке и о его благополучии. И вообще, если у отца есть возможность лучше обеспечивать ребенка, больше внимания ему уделять, заботиться о нем - пусть занимается.

ребенок-орудие сильнейших манипуляций в руках у недалеких женщин. И таких большинство, к сожалению.

 

[Скиф]

Я думаю да - в большинстве своем отцы не хотят оставлять себе детей.

Все что я хотел услышать.

Подумала, и решила рассказать историю из своей жизни. Мои родители развелись когда я была маленькой. Как-то приехав в отпуск мой папик, то ли решил позадрачивать мать, то ли соскучился - говорит - я вот решил, заберу старшего ребенка - будет жить со мной. Мама: - отлично! А давай ты заберешь обеих? Сам понимаешь (начало 90-х) - я детей не могу обеспечить так, как хотелось бы, а у тебя доход в ... раз выше, жилищные условия лучше, будешь их ко мне на каникулы привозить. Тут папик и скис... Наверно, мать погорячилась... Бедный мужчина испытал такой стресс, что следующие 15 лет мы его не видели... И до сих пор

А это - объясняет все остальное.

 

[MilenaN]

Все что я хотел услышать.

Рада, что смогла вас удовлетворить

А это - объясняет все остальное.

Что же вам это объясняет? Потрудитесь объяснить.

 

[D_1]

Все что я хотел услышать.
А это - объясняет все остальное.

У меня не было в жизни столь показательных примеров, но я тоже считаю что 99% отцов испугались бы страшно узнав что им придется забрать своих детей и самим их воспитывать.

 

[Скиф]

Что же вам это объясняет? Потрудитесь объяснить.

Это к психологам.

 

[MilenaN]

У меня не было в жизни столь показательных примеров, но я тоже считаю что 99% отцов испугались бы страшно узнав что им придется забрать своих детей и самим их воспитывать.

Я знаю двоих мужчин которые воспитывали своих детей без жены - их жены умерли. В случае же развода мужчины, в лучшем случае, навещают ребенка по праздникам, а часть - и этого не делает. Восхищаюсь семьями, где родители ради будущего детей могут найти компромис.

Это к психологам.

Я не вижу оснований отсылать меня к психологам. Меня не гнетут проблемы, нет навязчивых идей, я адекватно воспринимаю мужчин, в своей семье строю отношения иначе, чем это делали родители.

Выше я писала, что не делаю выводов основываясь на единичном случае - свой пример считаю показательным - поэтому и не постеснялась его озвучить.

Гендерная проблема не однобока - она касается и мужчин и женщин. Мы с вами обсуждали проблему, что дети остаются с матерью в случае развода, а интересы отца не учитываются (вы ведь привели массу примеров). и это только один аспект. Но теперь давайте вспомним, что большинство высоких постов в стране давно и прочно занимают мужчины. В их силах внести изменения в законодательство, инициировать измения, подходы - так в чем же дело? Почему мужчины не борятся за свои права? Может, их не так и ущемляют?

 

[MilenaN]

На "шь" заканчивается сосешь, а ебет тот кто применяет к себе слово "ебу". Тоесть я ебу, а не ебешь. (Understand?)

При такой постановке, возникает вопрос, а что же в таком случае делает жена? Ведь если

а ебет тот кто применяет к себе слово "ебу". Тоесть я ебу

тогда -"готовлю", "стираю", "убираю" и с сосанием тут нестыковочка...

 

[Скиф]

Я не вижу оснований отсылать меня к психологам. Меня не гнетут проблемы, нет навязчивых идей, я адекватно воспринимаю мужчин, в своей семье строю отношения иначе, чем это делали родители.

Все кто хотел, сделали выводы. Просто озвучил свои я.

Выше я писала, что не делаю выводов основываясь на единичном случае - свой пример считаю показательным - поэтому и не постеснялась его озвучить.

см. выше.

Гендерная проблема не однобока - она касается и мужчин и женщин. Мы с вами обсуждали проблему, что дети остаются с матерью в случае развода, а интересы отца не учитываются (вы ведь привели массу примеров). и это только один аспект.

Потому что в основном все нормально. Сегодня ради интереса провел соцопрос своих знакомых женщин - все говорят все нормально. Это к тому, почему я считаю, что проблема носит частный характер.

Но теперь давайте вспомним, что большинство высоких постов в стране давно и прочно занимают мужчины. В их силах внести изменения в законодательство, инициировать измения, подходы - так в чем же дело?
Почему мужчины не борятся за свои права? Может, их не так и ущемляют?

Вы далеки от жизни. Очень далеки. Но раз мы уже начали ...
1. Все кто у власти таких проблем не имеют.
2. Гендерных проблем в критическом эквиваленте у нас нет - поэтому на этом не заработаешь голоса обывателей.
3. Места у власти давно поделены. И поделены они кланово. То что женщины не в состоянии (не имели желания) в основной своей массе влезть в кланы, в моменты их формирования... особенности наших женщин. Хотя некоторые влезли и отрастили себе кое что и в клановых войнах превзошли мужчин. Это если в краце.

 

[voice]

На "шь" заканчивается сосешь, а ебет тот кто применяет к себе слово "ебу". Тоесть я ебу, а не ебешь. (Understand?)

т.е. тот, кто применяет слово "ебу", слово "сосу" к себе не применяет категорически?
что за гендерный шовинизм?
а еще о феминизме тут толкуют

 

[MilenaN]

Потому что в основном все нормально.

Знаете, у меня тоже все нормально - муж не домостроевец, коллеги замечательные - в общем на себе не испытываю проблем, которые мы обсуждаем.

Сегодня ради интереса провел соцопрос своих знакомых женщин - все говорят все нормально.

Позвольте усомниться в релевантности проведенного вами исследования - у вас выборка неверная.

Это к тому, почему я считаю, что проблема носит частный характер.

К сожалению, или вы заблуждаетесь.

...С этой целью в Украине были проведены Первый и Второй Конгрессы женщин, Всеукраинские съезды женских неправительственных организаций, ряд научно-практических конференций, парламентские слушания, состоялось активное обсуждение и внесение предложений к проекту новой Конституции Украины, издан Указ Президента Украины “О повышении статуса женщин в Украине”, возобновили свою деятельность женские организации, которые были запрещены в период советской власти, начали отмечать День матери, проведено много других мероприятий.

В 1999 году воссоздан Национальный Совет женщин Украины (в него сейчас входят 22 женские организации из 42-х), который восстановлен в составе Всемирного Совета женщин. В прошлом году в Киеве состоялась Генеральная Ассамблея Европейского Центра, а в этом году пройдет 31-я Генеральная Ассамблея Всемирного Совета женщин... (Посилання видалено)

- или они х...ней занимаются

Вы далеки от жизни. Очень далеки. Но раз мы уже начали ...
1. Все кто у власти таких проблем не имеют.
2. Гендерных проблем в критическом эквиваленте у нас нет - поэтому на этом не заработаешь голоса обывателей.
3. Места у власти давно поделены. И поделены они кланово. То что женщины не в состоянии были в основной своей массе влесть в кланы, в моменты их формирования... особенности наших женщин. Хотя некоторые влезли и отрастили в клановых войнах превзошли мужчин. Это если в краце.

Далека от жизни? Хм... мне казалось иначе

1. То есть вопрос гендерного неравенства это проблема среднего и низшего слоев общества? Не сказала бы.

2. да

3. тут спорить не буду, за исключением

особенности наших женщин

 

[Скиф]

Знаете, у меня тоже все нормально - муж не домостроевец, коллеги замечательные - в общем на себе не испытываю проблем, которые мы обсуждаем.

Что то подобное я и предполагал.

К сожалению, или вы заблуждаетесь.
- или они х...ней занимаются

Конечно не х..ей. Х..ей занимаются идейные тетки с манией величия. А эти пилят бабки.

Далека от жизни? Хм... мне казалось иначе

Такое писать...

1. То есть вопрос гендерного неравенства это проблема среднего и низшего слоев общества? Не сказала бы.

Лучше и не говорите

 

[Guana-Guana]

Я не вижу проблемы феминизма, особенно у нас в стране. Сколько б не кричали, но женщины не могут составить конкуренции мужчине (уебаны не в счет). Я уважаю женщин, но зачем эти громкие слова и попытка занять место мужчины.
Про работу просто смешно. Работаю в энергетике. У нас бывают командировки на строящиеся заводы. Где рядом максимум село. Я уже не говорю о том, как справятся с руководством монтажниками дамы))) Женщины только о мысли о такой работе впадают в панику и благополучно молчат, не выражая желания поехать на объект. Когда необходимо решать глобальные вопросы работ, а они решаются спиртным, о женщинах и разговора быть не может. Работа не заканчивается на бухгалтерии и продаже. Есть множество должностей (не говоря уже о простых профессиях), где женщина просто не в состоянии справиться с работой.
Я это все пишу не для того, чтоб унизить женщин. Наоборот. Просто каждый должен заниматься тем, в чем компетентен.
Я уже молчу про то, что женщинам уступаем место, пропускаем в дверях. И когда этого не происходит, никто не вспоминает про равноправие. Почитайте, уважаемые дамы, темы про поход с девушкой в кафе и т.д. Как там вы высказываетесь по поводу того кто платит, сколько платит и т.д. А сколько тем создают мужчины типа «куда сводить девушку, чтоб удивить»?
Давайте будем честными друг перед другом. Женщины – слабый пол и меня это устраивает. Устраивают все вытекающие последствия. Почему это не устраивает вас, если вы так стремитесь жить?

 

[Ваня Курский]

Да, примеры показательны. Не сомневаюсь, что дело сложное. Тем не менее - привлечь орган опеки, проверить доход матери, условия проживания, "аморальность" поведения, насилие над ребенком (при условии, что муж полная противоположность такой "мамаши"), просить отвод судьи, если вы сомневаетесь в ней, подать апеляцию. Только много ли пап за такое берутся? Из моих знакомых ни одна пара не судилась из-за ребенка, даже те папаши, которые рассказывали, какая жена сволочь и как ребенку с ней плохо в суд почему-то не пошли. Почему же? Из-за предопределенности решений?

Из-за того, что судьи в подавляющем большинстве - женщины.

Я думаю да - в большинстве своем отцы не хотят оставлять себе детей.

У меня не было в жизни столь показательных примеров, но я тоже считаю что 99% отцов испугались бы страшно узнав что им придется забрать своих детей и самим их воспитывать.

Все таки в который раз убеждаюсь что женщины живут в мире своих грез.

Знаете, у меня тоже все нормально - муж не домостроевец

Прошу прощения за нескромный вопрос. Кто у вас в семье распоряжается семейным бюджетом?

Почему это не устраивает вас, если вы так стремитесь жить?

Мне кажется, что многих женщин устроила бы ситуация, при которой они бы сохранили традиционные бонусы, плюс избавились бы от традиционных обязанностей. В этом суть современного феминизма.