Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[dimоncheg]

Так случай с вьюрками показал, что форма клюва сначала приспособилась к другому питанию, потом вернулась к исходному варианту.
Помимо этого - вьюрки продолжают быть вьюрками и поныне.

а что вы ожидали?

Условия меняются, меняются клювы. Условия не меняются, клювы, соответственно, тоже не меняются.

Об эволюционном.
Речь идет об основах эволюции.
Дарвин предположил, что виды происходили один из другого.
Но доказательствами не располагал.
Не было у него данных палеонтологических.
Он лишь предположил, в надежде, что его предположения подтвердятся.

Поэтому я и сравнила - построенную Дарвином теорию со зданием построенным без фундамента, в надежде, что материалы (доказательства подтверждающие теорию, такие как промежуточные звенья) будут найдены позже.

Представьте себе Puzzle, на котором отсутствуют детали.

И вот некоторые детали вы уже собрали, и видите еще пустые места. И вы надеетесь, что со временем придет кто-то еще и подберет подходящие детали для пустых мест и в конце концов Пазл будет все полнее и полнее.

Интересуют например частично сформировавшиеся кости или органы, которые можно было бы принять в качестве зачатка нового признака - полукрылые, однокрылые и т.д.

Как бы вы определили в таком случае, что организм с такими костями или органами не был "задуман" таким изначально и не "создан" таким изначально, а именно является переходным звеном между организмами?

Ну ... бывает
Если - "не оно" то как с этим согласиться?

Если независимо от содержания выносится вердикт "не оно", то хотелось бы сначала узнать подходящие критерии для "а вот это оно".

 

[taPOLKA]

Это зависит от того что понимать под причинами болезней, и более глобально причин тех ситуаций, в которых находится человек.

Если рассматривать человека как часть божьего плана, то все ситуации, в том числе когда человек болеет, также являются частью божьего плана.

А если человек обращается к врачам, значит вмешивается в этот божий план, противится тому, что бог для него уготовил. Например, сдохнуть от повышенной температуры, аппендицита или обезвоживания при рвоте / поносе.

если в общем, то причинами всех болезней и есть грех, переданный от Адама

В Божьем плане НЕ БЫЛО человека , который будет стареть и умирать

Поддержка здоровья говорит о ценности жизни и никак не является "вмешиванием в божий план"

План Бога состоит в устранении последствий греха раз и навсегда для всего человечества и потребность в докторах отпадет, ибо "никто не скажет я болен"

 

[myxmed]

в общем, то причинами всех болезней и есть грех, переданный от Адама

Угу, чума так же? Или сифилис, которым заразился новорожденный от матери? Или ДЦП? Или христоз головного мозга?

 

[taPOLKA]

Угу, чума так же? Или сифилис, которым заразился новорожденный от матери? Или ДЦП? Или христоз головного мозга?

отклонение от совершенства привело к тому, что люди стали болеть и умирать

Откр 21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло

Все(!) болезни -последствие греха...
Грех будет устранен и болезней больше не будет
Последний же враг истребится--смерть (1Кор 15:26)

 

[Александр Михайлов]

другие люди тоже молились тому же самому богу, но с печальным концом, и не могут рассказать о "результатах" потому что умерли?

если Бог Истины и допускает смерть своих служителей, это не означает, что он не слышит их молитвы или отказался им помочь, это означает, что у каждого своё начало, свои собственные и не чьи другие испытания и свой конец жизненного пути. И Отец Праведности уготовал им иную славу и награду.

да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
(Св. Евангелие от Матфея 23:35)
И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
(Откровение Иоанна Богослова 18:24)

Бог всегда поступает по истины потому что Бог есть свет и нет в нем никакой не правды

Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(Первое послание Иоанна 1:5)

почему вы так считаете?

потому что засвидетельствовано

которых имена — в книге жизни.
(Послание к Филиппийцам 4:3)
только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откровение Иоанна Богослова 21:27)
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его.
(Откровение Иоанна Богослова 3:5)

мы этого не знаем.

Бог знает

Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
(Св. Евангелие от Луки 18:27)
имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
(Деяния св. Апостолов 24:15)

 

[Александр Михайлов]

Дежавю или ситуация в новой организации чем-то принципиально отличается?

я не был прихожанином или послушником православной церкви
но как и многие приходил на пасху посмотреть шоу крестного хода, как попы с флагами и амуницией в облачениях красочных, шествуют с песнями и кадилами, щедро обливают всех из оцинкованного ведра водопроводной водой.
а брызги летят на корзины с языческими символами на фаллические куличи, на кровяную колбасу и на яйца прихожан, на водку и на шприцы с ширивом...
и это повергало меня в шок
а ложь с нисхождением благодатного огня?
а торговля свечами, иконами и прочей атрибутикой, а ложные учения выдаваемые за истину?
не было там никогда истины и быть не могло.

это можно узнать без религии?

а что вы вкладываете в понятие религия?

Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)

 

[Александр Михайлов]

Покаяние и исповедь это разные вещи, учи мат часть, сектант.

а расскажите нам в чём существенная разница?

 

[Александр Михайлов]

Но они есть?
Чем лже боги отличаются от тру богов?

тем что лжебоги не боги, а лишь мнимое божество
то чему суетные людишки поклоняются

Традиции, воспитание, случай...

это то что отводит от истины

Какая разница - познать божественность Иисуса что-то не дает?

Иисус Христос Сын Бога (если хотите то он конечно же божественный)

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

"Слово было у Бога означает, что Слово не является самим Богом но слово является божественным.

 

[Александр Михайлов]

Не входил в зону моих интересов.

а что в неё входит?

Чем закончилось?

У Павла было два господина - Иегова и Иисус. Кого из них Павел ненавидел?

в отличии от вас Мартышкин апостол Павел понимал, что служить Богу Отцу Иисуса Христа это нести благую весть о Царстве и проявлять веру в искупительную жертву Иисуса Христа. Во дни Павла Евреи не сомневались в существовании Бога Отца но они не верили, что Иисус назаретянин, сын Иосифа и Марии родом их Галилеи но родившийся по воле Бога в Вифлееме Ефрафа и есть сын Бога Живого обещанный Мессия.

Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых…
(Послание к Галатам 1:1)
перевод нового мира
Павел, апостол не от людей и не через человека, а через Иисуса Христа и Бога, Отца, воскресившего его из мёртвых

 

[Александр Михайлов]

Нет художника рисующего инеем узоры на вашем окне зимним утром

а кто запустил этот процесс?
может быть "оно как то само происходит"?

 

[Александр Михайлов]

Да, бля, истинно лишь учение Рассела

причем тут Рассел
ни кто не называет Христианские Греческие Писания
учением Савла из Тарса или учением Иоанна или учением Петра
сразу видно, что вы отступник "из бымших"...

и ты, ссюко, пророк его

нет
я такой же осёл, как и вы (только хуже)

 

[Александр Михайлов]

а это надежный источник для определения истинного бога?

проверьте
потом нам расскажите

 

[Zashita]

а расскажите нам в чём существенная разница?

Для особо одарённых,
Исповедь в христианстве — в христианстве добровольное признание в своих совершённых грехах перед Богом, иногда в присутствии свидетеля (обычно священнослужителя) как представителя Церкви
раскаяние-отрицательно окрашенное чувство, сочетающее в себе сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия. Признание своей вины в чём-либо, обычно с просьбой о прощении.

 

[Zashita]

Слово было у Бога означает, что Слово не является самим Богом но слово является божественным.

Ты ослеп? дальше не смог прочитать? так там написано: и слово было Бог, что не понятного или мозг сектанта не в состоянии такое принять.

 

[dimоncheg]

если в общем, то причинами всех болезней и есть грех, переданный от Адама

ну допустим.

В Божьем плане НЕ БЫЛО человека , который будет стареть и умирать

а раз ЕСТЬ человек, который стареет и умирает, значит все пошло не по плану?

Поддержка здоровья говорит о ценности жизни и никак не является "вмешиванием в божий план"

соглашусь с первой частью.
Но почему-то не все способы, которые при этом не затрагивают здоровье других людей, считаются приемлемыми.

План Бога состоит в устранении последствий греха раз и навсегда для всего человечества и потребность в докторах отпадет, ибо "никто не скажет я болен"

Когда бог собирается осуществить свой план? Почему не сделал этого раньше?

 

[dimоncheg]

если Бог Истины и допускает смерть своих служителей, это не означает, что он не слышит их молитвы или отказался им помочь, это означает, что у каждого своё начало, свои собственные и не чьи другие испытания и свой конец жизненного пути.

Допустим.
Значит никакие свидетельства людей о том, что они находились на грани и бог изменил их жизни, мы не можем принимать как обоснование истинности того или иного бога.

Может так быть, что если бог Кришна допускает смерти своих служителей, это не означает, что он не слышит их молитвы или отказался им помочь, это означает, что у каждого своё начало, свои собственные и не чьи другие испытания и свой конец жизненного пути?

В любом случае, допуская, что бог действительно существует, такие заявления выглядят циничными.

?t=434

"Она перестала есть, перестала пить. И, по-видимому, умерла от истощения. А сам священник прокомментировал смерть девушки так. Очистившаяся от сатанинской силы душа Аделизы вознеслась к престолу Всевышнего"

И Отец Праведности уготовал им иную славу и награду.

Мы этого не знаем. Это только предположения и фантазии.

Бог всегда поступает по истины потому что Бог есть свет и нет в нем никакой не правды

откуда вы это знаете?

Если кто-то заявляет "все что я делаю, все правильно". Как можно убедится, так ли это на самом деле?
Будут ли заявления "всеправильности" достаточными?

потому что засвидетельствовано

вы видели книгу Жизни и записанные там Имена?

как быть со свидетельствами о реке Стикс и путешествии в загробный мир? Они также истинны, потому что засвидетельствованы?

Бог знает

возможно.
Но неизвестно есть ли Бог ?

 

[dimоncheg]

я не был прихожанином или послушником православной церкви
но как и многие приходил на пасху посмотреть шоу крестного хода, как попы с флагами и амуницией в облачениях красочных, шествуют с песнями и кадилами, щедро обливают всех из оцинкованного ведра водопроводной водой.
а брызги летят на корзины с языческими символами на фаллические куличи, на кровяную колбасу и на яйца прихожан, на водку и на шприцы с ширивом...
и это повергало меня в шок
а ложь с нисхождением благодатного огня?
а торговля свечами, иконами и прочей атрибутикой, а ложные учения выдаваемые за истину?
не было там никогда истины и быть не могло.

В чем-то мы похожи. Также приходил несколько раз на пасху посвятить куличи, даже во всеночной пасхальной службе участвовал, не понял ни слова из того, что пели в течении почти 6 часов, не понял "благоговения" перед священником-настоятелем храма, который ходил кругами с кадилом и шушуканий "не подымай головы, не смотри ... ".
Почему я должен целовать кресты и иконы?
Да и в принципе не понимал, если действительно существует Творец, создавший весь окружающий мир, неужели он действительно нуждается в подобного рода служениях.
Неужели это и есть служение Творцу?

Но в твоих словам, мне показалось, ты сгущаешь краски, и относишься чересчур враждебно. Возможно это что-то личное.
А может я и ошибаюсь.

Если я правильно понял. Ты увидел в православии какое-то неправильное поведение отдельных его членов, или неправильные порядки, и поэтому понял, что в православии нет истины?

И ты эту истину нашел? Самостоятельно или в другой религиозной организации?

а что вы вкладываете в понятие религия?

неважно что я вкладываю в понятие религия.
при том определении религии, которое ты привел, все таки

Александр Михайлов
Бог не религия
Он Отец Ваш Любящий

это можно узнать без религии?

 

[dimоncheg]

проверьте
потом нам расскажите

хорошо.
На основании мышления и сердца я делаю вывод, что бога не существует.

В таком случае "мышление и сердце" - это надежный источник для определения истинного бога?

Что если мышление и сердце подсказывает человеку, что истинный бог - это Кришна?

Почему мышление католикам мышление и сердце подсказывает, что их бог истинный, мусульманам - что их бог истинный, иудеям - что их бог истинный?

Они все пришли к правильным выводам?

 

[martyshkin]

а кто запустил этот процесс?
может быть "оно как то само происходит"?

Тоесть бог не сам лично дует узоры, а запустил поцесс, который узоры создает. Вероятно, для создания первого узора тоже не нужно личного участия, достаточно запустить процессы и создадут первый узор.
Таким же образом, запустив процессы можно создать не только первый узор но и первого человека. Может так и было? Если можно узоры, почему нельзя человека?

 

[Александр Михайлов]

Для особо одарённых,

а вы особо одарённый или не очень?

признание в своих совершённых грехах перед Богом,

а если я это делаю в личной молитве Богу во имя Иисуса Христа?

в присутствии свидетеля (обычно священнослужителя) как представителя Церкви

я же и спрашиваю мне к Денисенко сходить?
или к этому сходить?

или к этому?

или денег дать?

и слово было Бог, что не понятного

Слово это Сын подчиняющийся Отцу

Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
(Св. Евангелие от Марка 10:18)

или мозг сектанта не в состоянии такое принять.

вам бы тоже мозг свой включить не мешало бы
а то ваша православная секта совсем вас ослепила