Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

Иисус учил заботе о своих (физических) потребностях не делать самыми главными в жизни

И Тарас Григорович Шевченко, и Будда, и Заратустер, и... миилионы других.

Пример птиц и лилий заверял слушателей в том, что они будут иметь самое необходимое, если интересы Царства будут ставить на первое место

Постановка «IfAtAll» израильской труппы современного танца «Кибуц»

 

[martyshkin]

Рай

 

[Gost]

Иисус учил заботе о своих (физических) потребностях не делать самыми главными в жизни

Пример птиц и лилий заверял слушателей в том, что они будут иметь самое необходимое, если интересы Царства будут ставить на первое место

Лилии ставят царство Бога выше своих интересов? Давайте копайте глубже.
Иисус, когда говорил, то в его мысли были дела намного глубже поверхностных, таких, как чревоугодие. Он говорил для всех. И каждый может найти в Его словах только своё, важное для его души.

 

[martyshkin]

И где здесь указано, что жилплощадь перешла в собственность религиозной Организации?
Или что Религиозная Организация СИ претендовала на эту собственность?



Ну а эту историю вы б для начала сами внимательно прочитали
В приведенном вами случае СИ были собственниками квартиры на основании договора купли продажи. То есть они ее купили(!) Вы хорошо понимаете что такое - купили? Это заплатили деньги. В связи с тем, что предыдущий владелец не снялся с учета, его выписали по решению суда.
Сам ответчик (согласно приведенной вами цитате) признал исковые требования в полном объеме.
И кто здесь пострадавший?


С чего вы решили, что он - СИ?

Вроде поругаемым обещано болагодать?

 

[martyshkin]

нет в Библии учения о жизни после смерти...

Мне уже расказывали, что в ней нет про ад...

 

[Gully]

Он же святой уже был при зачатии? Или нет?

Цитата:

и перед и после и при зачатии.

Тоесть - да. Был святой, как отец. Не клон? Или то был в утробе его выбор не грешить?

При чем тут клон.
И как он мог грешить в утробе?

Иисус не был зачат естественным путем.

Как и многие другие персонажи мифов, сказок, религий...

Вы не в курсе, что искусственное оплодотворение в современной медицине уже давно не сказка?

Духовная личность? До рождения он был ангелом, богом, кем-то еще? Посто субстанция?

Все тем же Сыном Бога. В духовном теле.

Мысли предшествуют действиям? Мысли озвучивают, пишут?

Не все мысли озвучиваются и записываются.

 

[taPOLKA]

Ох... Желание спорить додобра не доведет.
Паску недавно празновали? Говорили - Иисус воскрес? Он воскрес?
Что обещает Библия после смерти?

Пасха возвещает смерть Иисуса в первую очередь
1Кор 11:26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Обещает Библия воскрешение, но не сразу после смерти, а в установленное время
Ин 5:25 Истинно говорю: приближается время, и оно уже настало, когда мёртвые услышат голос Сына Божьего, и те, кто услышит его, воскреснут к жизни
Вернуться к жизни- это не жить какой-то частью после смерти

Как видите ценность смерти потеряна за празднованием воскресения, а обещанное воскресение к жизни подается жизнью после смерти

Медитация тоже говорит об этом. Или в чем разница?

написала, перечитайте

Винни Пух тоже Пятачку обещал, а мед весь съел сам.

Бог не нуждается ни в чем том, что дает людям для их потребностей...

 

[taPOLKA]

Чего ты пытаешься добиться, здесь всё просто и понятно, живите по заповедям, а об остальном Господь по заботится.

и в это остальное включается: еда, питье и одежда...буквальные- об этом Иисус и говорил
хоть "для", хоть "о" душе заботясь...

 

[taPOLKA]

Лилии ставят царство Бога выше своих интересов? Давайте копайте глубже.
Иисус, когда говорил, то в его мысли были дела намного глубже поверхностных, таких, как чревоугодие. Он говорил для всех. И каждый может найти в Его словах только своё, важное для его души.

лилии не ткут...-этого достаточно знать, чтобы не делать проблемой заботу о том, во что одеться
Ставить интересы Царства Иисус учил людей...

Вам как всегда интересно перекрутить смысл слов Христа

 

[martyshkin]

и в это остальное включается: еда, питье и одежда...буквальные- об этом Иисус и говорил
хоть "для", хоть "о" душе заботясь...

Конечно, это учение Христа безценно. Как и безценны факты таких вот огрехов в тексте книжки.

 

[taPOLKA]

Конечно, это учение Христа безценно. Как и безценны факты таких вот огрехов в тексте книжки.

да что ж вы спотыкаетесь , не читая главу?

Осилите Матфея 6 главу всю прочесть? возникнет ли вообще вопрос о предлоге во время чтения?

Может попробуете, тогда и поговорим...

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Но если все таки взяться за ум и переступить через ваши предрассудки, и сложить полную картину из того, что реально написано в Библии об Иисусе, то получится согласованная информация, которая не противоречит ни тому что написано в Библии, ни здравому смыслу.

Например, что не противоречит ни здравому смыслу, ни тому, что написано в Библии?

Что Иисус- это Сын Божий.
Он подчиняется Отцу, исполняет Его волю.
Он - отдельная от Бога Личность.

Иисус существовал раньше, как человек, или Иисус существовал раньше до своего рождения, как человека?

второе конечно.

Он существоал до рождения в физическом теле человека, будучи духовной личностью?

Да.

Если сейчас придет человек и скажет - делаем большой корабль, потому что так ему Бог сказал - станете делать?

Тот кто читал Библию - не станет этого делать.

За своих детей рожденных и нерожденных ответственность несут родители.
Они сделали выбор за себя и за своих детей

Так дети не несут ответственности за себя?

Новорожденные и нерожденные?
Как вы себе это представляете?

Раньше тут мелькало, что все несут за себя ответственность. И про выбор тут было... у всех ли он есть, или всётаки... за некоторых - родители решают...

Вы что - даже законов своей страны не знаете?
С какого возраста у ребенка наступает личная ответственность?
Кто несет ответственность за него до этого возраста?

Получается - за Адама и Еву несут ответственность их родители?

Это с чего так получается?
У вас все перевернулось в голове, что ли?
По вашему - новорожденные и неродившиеся сами несут за себя ответственность, а взрослые Адам с Евой не несут за себя ответственность.....
и как вы до такого додумались? Можете рассказать?

А как долго родители несут ответственность за своих детей - до конца жизни?

С какой радости - родители должны нести ответственность за своих детей до конца жизни?
Разве что дети умалишенные. Только наверное в этом случае.

И каким образом они несут эту ответственность?

Как минимум - принимая за них решения.

 

[Gost]

лилии не ткут...-этого достаточно знать, чтобы не делать проблемой заботу о том, во что одеться
Ставить интересы Царства Иисус учил людей...

Вам как всегда интересно перекрутить смысл слов Христа

Ну я всего лишь пытаюсь сказать, что каждый человек ограничен тем смыслом, которого пытается избежать.

 

[martyshkin]

Пасха возвещает смерть Иисуса в первую очередь
1Кор 11:26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Ниразу не слышал на пасху - Иисус умер! Только - Христос Воскрес. Вы живете где-то в другом месте? Где говорят на Паску - Христос умер? Или - Доколе!

Обещает Библия воскрешение, но не сразу после смерти, а в установленное время
Ин 5:25 Истинно говорю: приближается время, и оно уже настало, когда мёртвые услышат голос Сына Божьего, и те, кто услышит его, воскреснут к жизни
Вернуться к жизни- это не жить какой-то частью после смерти

Где я говорил про какую-то часть? Бедро? Грудинку? Об этосм и говорил - после того, как умерли - вам Библия обещает воскресить вас и будете жить дальше. В чём у вас возникло непонимание?
Хотя да, я имел ввиду жизнь сразу после смерти. Но суть концепции жизни после смерти это не поменяло, что не сразу, а потом, когда-то, возможно... Если окажется, что Иегова, а не Один, Кришна, Перун, Зевс...

Как видите ценность смерти потеряна за празднованием воскресения, а обещанное воскресение к жизни подается жизнью после смерти

Про то, что жизнью что-то продается это сильно глубоко, мне не понять. А про потерю ценности смерти празнованием воскресения - это откуда такое?
Празнование воскресения обесценивает смерть?
В религии вообще - ценность смерти равна нулю... Это ж не материалистическая точка зрения, где умер и всё, кронты...

написала, перечитайте

Написанное вами - не соответсвует сути йоги...

Бог не нуждается ни в чем том, что дает людям для их потребностей...

Я и не говорил, что нуждается... Смысл был в другом.

 

[taPOLKA]

Ну я всего лишь пытаюсь сказать, что каждый человек ограничен тем смыслом, которого пытается избежать.

а смысл обучения состоит в том, чтобы понять то, что говорил Иисус
и
не путать это с тем, чего он НЕ говорил

 

[Gost]

а смысл обучения состоит в том, чтобы понять то, что говорил Иисус
и
не путать это с тем, чего он НЕ говорил

Обучение ничем не ограничено. Как ничем не ограничены слова Бога Иисуса Христа. Вы никогда не поймёте смысл слов Бога. Этот смысл можно только принять и любить сердцем.

 

[taPOLKA]

Ниразу не слышал на пасху - Иисус умер! Только - Христос Воскрес. Вы живете где-то в другом месте? Где говорят на Паску - Христос умер? Или - Доколе!

в той цитате из Библии написано, что нужно чтить/помнить день смерти

Нужно разграничивать то, что об этом говорится в Библии и то, что делается небиблейскими учениями, корнями из язычества

Где я говорил про какую-то часть? Бедро? Грудинку? Об этосм и говорил - после того, как умерли - вам Библия обещает воскресить вас и будете жить дальше. В чём у вас возникло непонимание?
Хотя да, я имел ввиду жизнь сразу после смерти. Но суть концепции жизни после смерти это не поменяло, что не сразу, а потом, когда-то, возможно... Если окажется, что Иегова, а не Один, Кришна, Перун, Зевс...

так вы различаете смерть и воскресение к жизни
и жизнь после смерти, ("нет, не умрете..." (С) прям)?

Про то, что жизнью что-то продается это сильно глубоко, мне не понять. А про потерю ценности смерти празнованием воскресения - это откуда такое?
Празнование воскресения обесценивает смерть?
В религии вообще - ценность смерти равна нулю... Это ж не материалистическая точка зрения, где умер и всё, кронты...

ваше "мне не понять" все объясняет...

(я б просто дополнила...не было и желания попытаться/попробовать понять)

Написанное вами - не соответсвует сути йоги...

как и йога не соответствует сути написанного в Библии...

Я и не говорил, что нуждается... Смысл был в другом.

ваш пример был о том, что обещанное потребил обещавший,
так что я правильно обратила ваше внимание на то, что Бог не нуждается ни в чем, что дает/обещает людям

 

[martyshkin]

Что Иисус- это Сын Божий.
Он подчиняется Отцу, исполняет Его волю.
Он - отдельная от Бога Личность.

При чем тут? Есть вид - боги. Бог Петя, бог Вася, бог Иегова, бог Перун, Нептун, Х...н и Вишня. У некоторых из них есть дети. Понятно, что дети - это отдельные личности. Есть кот Вася и кошка Жулька. И сын у них - Федор. Федор - кот?

Кстати, кто маман духовной личности Сын Бога?

второе конечно.

Тоесть, Иисус не умер. Умерло только тело, в которое его подселили. Бог дал, Бог взял. В чем жертва?

Тот кто читал Библию - не станет этого делать.

Почему это? И при чем тут Библия? Библи и пророки не читали, и Ной Библию не читал. И не человеку решать - говорит с кем-то Бог, или не говорит, правда?

Новорожденные и нерожденные?
Как вы себе это представляете?

Никак. Потому несколько удивляет декларация, что каждый несет ответственность за себя. Тоесть есть уровень развития индивидуума, когда он не несет ответственность за себя, верно?

Вы что - даже законов своей страны не знаете?
С какого возраста у ребенка наступает личная ответственность?
Кто несет ответственность за него до этого возраста?

Получается - законы страны противоречат тому, что все несут за себя ответственность? А вообще это из Библии, что все несут за себя ответственность, или это чьи-то интерпретации?
А Адаму на момент его изгнания из рая сколько лет было?

Это с чего так получается?
У вас все перевернулось в голове, что ли?
По вашему - новорожденные и неродившиеся сами несут за себя ответственность, а взрослые Адам с Евой не несут за себя ответственность.....
и как вы до такого додумались? Можете рассказать?

С какой радости - родители должны нести ответственность за своих детей до конца жизни?
Разве что дети умалишенные. Только наверное в этом случае.

Ну они явно были неполноценными. Размножаться сами не могли - только пока родитель им это не устроил. Умереть даже сами не могли, пока родитель не высадил в саду средство, ведущее к умиранию. Налицо недееспособность. А кто несет ответсвтенность за недееспособного?

Ктому же своего ума у детей небыло - им дал свой ум змей, науськал их. Налицо умолишенность.

И родитель - в стать. Сорвался на детях.

Кстаии, а их мать их - кто?

Как минимум - принимая за них решения.

За Адамулю принято было решение родителем - где ему жить. Такие дела...

 

[martyshkin]

Ставить интересы Царства Иисус учил людей...

Это отвлекающий маневр...

 

[martyshkin]

а смысл обучения состоит в том, чтобы понять то, что говорил Иисус
и
не путать это с тем, чего он НЕ говорил

Он учил тому же, что и все мудрецы - нестяжательству, доброте и подобному. Используя кнут и пряник в виде рая и ада... Понятно, что на тех это действовало. Удивительно, что это и сегодня действует.