Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42962
Так чего идти за помощью к грешникам, а не к безграничному врачевателю?
Раз уж мы с вами выбрали аналогию с больницей, то помощь которая оказывается в больнице осуществляется не только главврачем. Огромный персонал работает над выздоровлением пациента.
Так и с духовной болезнью.
Личное обращение к Богу в молитве - это важная и основная часть духовного лечения.
Иногда ее бывает достаточно.
Но бывают и другие случаи.
Совет, записанный в послании Иакова является Божьей рекомендацией и руководством к действию.

С Богом нельзя вести диалог? Удивительно...
Мнение Бога можно узнать только из Библии.

Да. И это - возможно.
Но не практикуется масштабно.

Всё имеет цену... Большую, или меньшую.
Цену или ценность?
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42964
Это будет повод задуматься над поиском более сговорчивого Главврача. https://ru.wikipedia.org/wiki/К...B8ту
Интересный подход.
Судя по тому, что вы настроены подбирать себе главврача, чтоб он был более сговорчив, то можно прийти к выводу, что идя к главврачу вы уже сами знаете, чем нужно вам лечиться. А главврач тогда зачем? Его роль теряет всякий смысл.
Потому что к нему вы идете не за помощью, а уговорить на что-то (непонятно только - на что).

ак никто и не решает.
О двух путях рассказывал еще Иисус:
Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь, ведущий в гибель, и многие идут им. Ибо узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь, и немногие находят его.
невозможно одновременно идти по разным путям.
И как видите - пути ведут не в Америку.
Один в жизнь, другой - в гибель.
Иисус, похоже, был не знаком з географией и геометрией. Или авторы его не наделили такими знаниями.
В Америку есть бесчетное количество путей, как и в любую точку, находящуюся в границах сферы. Да и локально - зная хода - прекрасно объезжаются пробки.
Согласно слов Иисуса - целью является дорога к вечной жизни, а не Америка.
Или в вашем понимании Америка - есть Царствие Божие?
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42965
Раз уж мы с вами выбрали аналогию с больницей, то помощь которая оказывается в больнице осуществляется не только главврачем. Огромный персонал работает над выздоровлением пациента.
Так и с духовной болезнью.
Личное обращение к Богу в молитве - это важная и основная часть духовного лечения.
Иногда ее бывает достаточно.
Но бывают и другие случаи.
Совет, записанный в послании Иакова является Божьей рекомендацией и руководством к действию.
Вопщем, лучше не болеть духовно...

Мнение Бога можно узнать только из Библии.
У меня на днях на работе куст горел, я всё узнал, что хотел.
Могу теперь свою писать.

Но не практикуется масштабно.
Почему?

Цену или ценность?
По всей шкале иксов...
А ценность - по игрекам.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42966
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42967
Интересный подход.
Судя по тому, что вы настроены подбирать себе главврача, чтоб он был более сговорчив, то можно прийти к выводу, что идя к главврачу вы уже сами знаете, чем нужно вам лечиться. А главврач тогда зачем? Его роль теряет всякий смысл.
Потому что к нему вы идете не за помощью, а уговорить на что-то (непонятно только - на что).
Логично...
Не логично - по возможности сменить главврача предполагать, что кто-то собирается это делать.

У врача есть репутация... Еще, если есть выбор - то важно, чтобы врач нравился, располагал к себе. Иначе есть вероятность, что от него уйдут к более привлекательному.

ак никто и не решает.
О двух путях рассказывал еще Иисус:

Согласно слов Иисуса - целью является дорога к вечной жизни, а не Америка.
Или в вашем понимании Америка - есть Царствие Божие?
Если всё сферическое, как Земля, то в одну точку ведут миллионы путей...

ab4ahg.jpg
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42969
там написано, что это не наша "заслуга", если человек хочет разобраться в Библии
Нет причин ни хвастаться, ни расстраиваться, будьте спокойны за это:пиво:
И не наша заслуга, что мы в грехе.
А наказывают за это нас. Что ж такое?
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42970
даже Иисус не считал, что есть его заслуга в привлечении к истине

Ин 6:44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня...
14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Интересный у них самозацыкл.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42971
даже Иисус не считал, что есть его заслуга в привлечении к истине

Ин 6:44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня...
14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Интересный у них самозацыкл.
путь к Богу только через Христа, но привлекает сам Бог
да, через, но призывает ни Иисус,
а его Отец

Эти слова показывают, что прийти к Богу, не считаясь с тем, что Иисус пролил кровь (не веря в его жертву) невозможно

нет варианта прийти к Богу,
нет варианта прийти к Христу
есть вариант: прийти к Богу через Христа
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42972
Было бы плохо, если бы история из Библии оказалась правдой.
Что всё в мире происходит не потому, что так складывается, а потому что кто-то сверху это всё попускает, а местами и сам устраивает.
И чем же это плохо?
История из Библии тем хороша, что объясняет причины происходящего, сообщает о намерении Создателя, и показывает выход из сложившейся ситуации.
А чем для вас хороша непредсказуемая случайность?


Вытесал из полена Папа Карло Буратино. Факт.
Нет. Это никогда не преподносилось как факт. Официально - это сказка.
А о Библии сказано: "Слово Твое есть истина"

Библия от сказок отличается точностью и достоверностью.
Археологи подтверждают историчность многих упомянутых в Библии лиц.

За вечность можно было бы и научиться терпению, и не гневанию.
Ну так с этим у Бога проблем нет. Он проявляет не то что терпение, а - долготерпение:

2 Петра 3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.



Интересно, что творение неплохо объясняется множеством других теорий, среди которых как другие боги, так и теория эволюции...
Потоу - наличие творения - не факт правдивости теории. Иначе - придется признать все теории фактами. Все религиозные и эволюционные. Потому что - есть наличие творения.
Факт не перестанет быть фактом, даже если не все его признают.

Появление мозга, его развитие, его закономерности - прекрасно исследуются. Така вот есть теория.
Так в чем суть теории?

Как объяснить теорией Бога лампочку?
Лампочку или ее происхождение?
Написано: Иоанна 4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Как про Кришну сказано!
Ничего подобного.
Кришна.
В этих текстах Кришна предстаёт в различных образах: очаровательного и игривого Бога-ребёнка, весёлого и беззаботного мальчика-пастушка коров, идеального возлюбленного, божественного героя-воина и верховного божества[5][6][7]. В индуистском искусстве Кришну изображают как мальчика-пастуха, играющего на флейте в компании своей возлюбленной пасту́шки Радхи и других гопи, или как молодого воина-принца, дающего философские наставления своему другу-витязю Арджуне в «Бхагавадгите»[8].
Какой же это дух?

А смысл плодить, потом топить?
Мир, который был потоплен водой был крайне жестоким.
Бытие 6:11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

На правах Создателя вмешательство Бога является полностью обоснованным и оправданным.
Но выше мы с вами говорили о других людях и с другими мотивами.
Хождение за Иисусом - не гарантирует чистоту помыслов. Иуда подскажет.
Но все же наличие 11 других апостолов не отменяет наличие чистых помыслов.

Наверное. Смотря для чего чтобы был жив. Может он увидя свое будущее возжелает лучше его не застать.
Ну так право выбора - это пожизненное преимущество.

Шикарная карикатура!
Белое, любовь, всё хорошее, всего вам доброго, или меч по башке!
Все просто.
Выбор между жизнью и смертью не подразумевает промежуточных вариантов.

Нет, об обычных членах.
В таком случае причина не общения не заключается в том, что не охота отвлекаться.
Причина в другом.
И мы ее с вами уже обсуждали.

Иисус был не из глины. Может в этом дело... Наверное тут был промах - нужно сразу было делать людей из обезьян, а не из глины.
По вашему Иисус был "из обезьяны" и поэтому остался безгрешен?
А все остальное человечество, как и Адам - из глины.
Я правильно вас поняла?

Но в момент падения - с первого - по седьмое - он не исправлялся, а падал.
Все те разы, когда он поднимался - он исправлялся.

Птицы в адидасах?
:іржач:

Над Библией пыхтели грешники... А совесть - она от Бога, божье не сжигается. Иначе он не был бы вечным. Его бы сатана давно сжог.
Одно не следует из другого.
В Библии упоминаются люди "сожженные в совести своей"
Да и вам наверняка знакомы бессовестные люди.
Они такими не были изначально, а стали такими.
Потому что "потеряли"совесть, - заглушив ее голос один раз, потом другой, третий....
В конце концов она (совесть) просто умолкла.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42973
Сообщение от Gully
Нет.
Иисус сказал как? Господу Богу поклоняйся и Ему ОДНОМУ служи
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



Я не поняла что вы хотели сказать этими ссылками.
Будьте добры - своими словами прокомментируйте.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42974
Сообщение от Gully
Когда мы идем проповедовать - мы идем чтобы учить людей истине из Библии.
Потому что Иисус сказал:
Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь
.

Им уже якобы бог дал совесть и обо всем позаботился.
Совесть хорошее средство, до тех пор пока она не испорчена.

И второй вопрос. Почему вы решили, что в библии есть истина?
Убедилась, что Библия это слово Бога.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42975
Чтобы вирус критического мышления не заразил всех остальных в группе?
Критический анализ никогда не мешал здоровому размышлению
А отступнические идеи, чьи-то личные обиды или задетое самолюбие - плохая основа для анализа.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42976
Скажем чисто гипотетически.
А если бы у человека был выбор: принять жертву или не принять.
Я имею в виду, если бы у человека была возмножность решить не дать погибнуть Иисусу (и получается "погибнуть" самому), сделали бы вы такой выбор?
Давайте проясним вопрос
Решить не дать погибнуть Иисусу (чтобы он не искупил грехи людей)
А просто взять и погибнуть самой (зная что моя смерть не принесет никому пользы)
Какая польза от такого выбора? Никому никакой пользы.
Прост осталось бы все, как и было со дней Адама.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42977
Там и побивание камнями есть (смертная казнь) ?
и запедь "не убей", личные указания Моисея для совершения убийства людей из своего "племени" только потому что они не верили во что верил Моисей, указания убивать людей из другого "племени".

Вот такая вот библейская "мораль".
Да.
Нюансы не совсем такие, как вы озвучили. Но да. Смертная казнь была предусмотрена законом.
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42978
У меня судорги случились...
Он пришел как Сын Божий.
У Бога сын тоже бог.
Так он и пришел на землю, как человек.
Так как кто?

Но также как сын павлина не является одно и тоже с отцом павлином, так и Иисус, Сын Божий - отдельная личность от Отца. Я надеюсь мое утверждение не противоречит биологии?;)
Так а вид какой? Павлин?

Поверить в вас? Вы думаете, что кто-то сомневается в вашем существовании:)?
Многие даже не знают, что я есть. Надо идти и нести эту благую весть.

Нет. Это критерии справедливости.
Критерии святости другие. Я вам их перечисляла.
Справедливость - это гневаться и убивать, в том числе младенцев? И это умещается со святостью...

Иисус пришел учить, а не учиться. Разницу улавливаете?
И в школу не ходил? Сразу знал письмо?

А пословица "С кем поведешься от того и наберешься" для вас тоже заблуждение?
А пословицы это факты?

А кто отобрал у него альтернативу? И как?
А его личный выбор - не при делах?
На всё воля божья... Никакого тебе выбора, безальтернативщина...

Ну так личный выбор никто не отменял.
Так его и небыло по факту. Всё спланировано и реализовано Богом...

Дело хозяйское - куда пойти и к кому пойти.
Ну да...

Начнем с того, что каждый человек рождается только грешником.
Значит Иисус не человек?
Так он и пришел на землю, как человек.
Он только как человек?
А от людей, которые люди по настоящему, а не боги - требуют, чтобы были как боги - Отец и Сын... А когда они захотели быть, как боги - съев яблоко - получили п...ы. Логично.

Верующим еще никто никогда не родился.
Истина!

Сказать здрасте - означает поприветствовать.
Приветствовать - ужасно! Нельзя этого делать...

Библия советует: "извергните развращенного из среды вас"
С глаз долой, из сердца вон.
Так на собрании все святые, только изгнанный грешит? Или грешат все, кто на собрании, только по мелкому можно, а по крупному уже нельзя?

А вести беседы с таким человеком означает не следовать написанному в Библии.
Ну, если не Иисус, то да. Только Иисус может, хоть и человек.

А христиане следуют написанному в Библии, и убеждаются, что такой совет действенный и мудрый.
Тоже убивают младенцев, как написано в Библии?

Есть другие религии, которые не следуют такому совету из Библии, в результате чего прихожане этих религий вообще не стремятся к тому, что бы следовать заповедям. При этом называют себя христианами.
Та да, в мире столько напутанного.

По версии людей - да.
Но согласно слов Иисуса: даром получили, даром давайте (Матфея 10:8)
Тоже вариант.

На кого - "на него"?
Мы сейчас какой-то конкретный случай обсуждаем?
Если нет, то такая мера (лишение общения) кому -то помогает осознать духовные ценности, а кто-то утверждается в обратном. И снова мы имеем дело с личным выбором.
Не, ну он то может и не хотел бы грешить, но есть же воля божья, по которой всё и происходит. А против Бога не попрешь...

В качестве сравнения давайте рассмотрим, как обстоят дела в традиционном Православии.
Начинается все с того, что крестят младенца, который ничего не соображает - ни смысла происходящего, ни своей ответственности перед этим шагом, и это нельзя назвать добровольным и осознанным шагом.
Но у каждого есть выбор! У него тоже. Всё, что с ним происходит - по воле младенца!

Как такового библейского обучения - не проводится.
Ну как... Если грех может передаваться по наследству и, как мы знаем - от Отца к Сыну - вское хорошее, так и к младенцу передалось православие - истинная вера... Так что у него всё уже схвачено - осталось пройти побыстрее свой земной путь и в объятья Господа...

Придя в церковь человек узнает, что нужно поставить свечку за свои грехи - и порядок.
Ну а как не поставить, если надо!

У СИ крещение - это осознанный, добровольный шаг, которому предшествует длительное обучение.
А почему генами не передаете?

Кроме того, человек не будет допущен до крещения, если он не сделал конкретных изменений в своей жизни, прописанных в Библии.
Это не Богу решать, достоин, или нет? Как определяете, кто достоин, а кто нет?

Если спустя какое-то время СИ перестает соответствовать изложенным в Библии требованиям, то он перестает быть СИ.
Тоесть - креститься - не гарантия ни от чего. Так, на всякий случай...

....а статья найдется.
Мда. Такое тоже уже проходили.
Ну вот...

Просто извращение
.
Быают просто извращения. а бывают - не просто извращения. Тут должен последовать список одних и других... Нас, наверное, читают, многим интересно. Какие из их привычек - просто, а какие - не просто...

Это не по природе.
Это от безумия.
А безумие из неприроды.

Они не покатились.
Они сделали свой осознанный выбор - "заменили истину Бога ложью"
Все остальное - последствие.
Ну вот ваш ребёнок сделал осознанный выбор - взял конфету. А вы его из дому, отписались от родительских прав, выписали из завещания... Он же сделал осознанный выбор! Вы же предупреждали, что так будет!

Правда, добрая религия?

Рассмотрим на примере.
представьте себе влиятельного человека, у которого есть дети.
Они без конца совершают беззаконные действия, а их влиятельный отец "решает" все вопросы, заглаживает "недоразумения" избавляет от последствий и от наказания. Знакомая ситуация?
Думаю да.
А теперь представим, что этот влиятельный папа поступает по другому, и говорит деткам своим: Ребята, что посеяли то и пожинайте. Я со своей стороны дал вам и воспитание, и образование, и создал вам условия.
Можно сказать, что папка виновен в том, что они столкнулись с последствиями?
Они одно яблоко сгрызли. Маньяки. Бог еще с ними мягко...

если бы вы столкнулись с подобной ситуацией (описанной в вышеупомянутом примере) разве такой отец не заслуживал бы уважения?
Который дал такое воспитание? Что посеял, то и пожинает...
Это у людей так. У богов тоже так? В чем тогда разница?

Когда осознает, исправится и вернется в собрание.
Так он и так ходит на собрание...
Исправится - это как? Как внешне отличить исправившегося от декларирующего исправление?
 
  • 🔴 07:31 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42979
Назад
Зверху Знизу