ДТП на Сумской (18+)

[partola]

Пункт 16.5. только для тех, кто выехал на перекрёсток на разрешающий сигнал, а заканчивает его проезд на запрещающий. Это правило далеко не для начинающих проезд перекрёстка на запрещающий сигнал.

Немного не так. Для них пункт 16.8:

16.8
Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.

Причём в который раз обращаю внимание, шо заканчивать проезд можно, если запрещающий застал тебя не просто на перекрёстке, а уже на пересечении проезжих частей. Если же ты хоть и въехал на перекрёсток на разрешающий, но не доехал до пересечения проезжих частей, всё равно должен остановиться перед этим самым пересечением.

Типичный пример - пересечение Академика Павлова и Салтовского шоссе. Выехав по шоссе на зелёный возле дурки поворачивающие налево из-за встречных не успевают проехать и останавливаются чуть ли не посередине перекрёстка, но однако же до пересечения проезжих частей.

 

[Well-99]

По «Правилам» если на регулируемом перекрестке отсутствует стоп-линия, то стоп-линией считается линия пересечения дорог.

Да, в ПДД Гондураса именно так и написано. Но ДТП случилось в Украине. А в украинских ПДД написано, что в случае отсутствия стоп-линии но при наличии светофора перед перекрестком, останавливаться нужно до линии светофора. Тысячу раз в этой теме цитировали эту норму ПДД,

 

[Well-99]

светофор который относится исключительно к крайней правой полосе ?

Учите матчасть. Если действие светофора распространяется только на одну из полос, светофор размещается над этой полосой, с соответствующей табличкой под ним (широкая стрелка направленная вниз).
Здесь этого нет и близко. Значит светофор для всех полос.

 

[Well-99]

светофор который относится исключительно к крайней правой полосе ?

Учите матчасть. Если действие светофора распространяется только на одну из полос, светофор размещается над этой полосой, с соответствующей табличкой под ним (широкая стрелка направленная вниз).
Здесь этого нет и близко. Значит светофор для всех полос.

 

[Well-99]

О ЧЕМ СПОР ??

Спор о том, нужно ли выполнять требования ПДД и останавливаться, при наличии опасности для движения которую водитель имеет возможность увидеть, или не нужно, даже если ты едешь на чистый зеленый.
Прежде чем ввязываться в спор, выскажите свою личную позицию по этому основному вопросу темы. Обязан был Дронов останавливаться увидев летящую наперерез идиотку Зайцеву, даже если бы ехал на зеленый, или не обязан?

 

[михаил67]

Здесь этого нет и близко. Значит светофор для всех полос.

Well, ну давай допустим, что перекресток таки организован с нарушениями.
на таком перекрестке какую законную силу будет иметь такой светофор?

почему описывая нарушения дронова не описывается среда в которой они происходили? почему описывают состояние асфальта, температуру, освещенность, положения участников...
а состояние организации движения перекрестка на котором следующей ночью рисовали стоплинию-нет?

 

[alex444]

Здесь этого нет и близко. Значит светофор для всех полос.

или разработчик регулировочного узла данного перехрестя - дебил, не знающий нормативов. Что и есть на самом деле.

 

[Well-99]

Well, ну давай допустим, что перекресток таки организован с нарушениями. на таком перекрестке какую законную силу будет иметь такой светофор?

Не знаешь как поступать, поступай по закону. Перед перекрестком стоит светофор. Светофор без каких либо дополнительных табличек ограничивающих его зону действия. А раз так, любой водитель обязан руководствоваться сигналами этого светофора. А нарушения ДСТТУ если и есть, то это основание для написания жалобы. Но никак не основание не выполнять требования светофора. Судебная практика по этому вопросу давно устоялась. А то были умники утверждавшие, что не тот диаметр знака якобы освобождает их от обязанности выполнять требования этого знака.

 

[alex444]

Да, в ПДД Гондураса именно так и написано. Но ДТП случилось в Украине.

Для таких троллей и было написано... а, ты ещё не дочитал...

 

[Well-99]

или разработчик регулировочного узла данного перехрестя - дебил, не знающий нормативов

Дебил не он, ошибаться могут все. А сотни тысяч харьковчан раньше ездивших по этому перекрестку, и никто не написал жалобу на нарушение ДСТУ. Уверен что и сейчас никто не написал.

 

[alex444]

Не знаешь как поступать, поступай по закону.

"а ЯКЩО ВОНИ ВІДСУТНІ ТА Й В УСІХ ІНШИХ ВИПАДКАХ" - оце "по закону", тролли вы наши...

 

[alex444]

никто не написал жалобу на нарушение ДСТУ.

я писал. Почему-то там приняли, но не ответили. Зато позвали ("на ковер") совсем в другое учреждение.

 

[Well-99]

почему описывая нарушения дронова не описывается среда в которой они происходили? почему описывают состояние асфальта, температуру, освещенность, положения участников...

В судебном процессе еще не оглашались письменные материалы дела. Вот в экспертизе и послушаем. Если все эти обстоятельства учтены не были, то это 100% основание для повторной экспертизы.
Сейчас стадия допроса свидетелей, которая по делам о ДТП ничего не значит и учитываться не будет. Важны цифры скорости и расстояний, которые послушаем в документах.

 

[*AfinkA*]

Если Зайцева плохая актриса, тот кто Дронов, читающий со шпаргалки, что ему надо сожалеть о случившимся, что бы не забыть?


Мне кажется они достойны одной камеры.

посмотри последнее заседание суда -- некоторые потерпевшие тоже читали с листочка.

Может человек реально волнуется и боясь что то забыть, записал основное на листочек, не?

 

[михаил67]

Не знаешь как поступать, поступай по закону. Перед перекрестком стоит светофор. Светофор без каких либо дополнительных табличек ограничивающих его зону действия. А раз так, любой водитель обязан руководствоваться сигналами этого светофора. А нарушения ДСТТУ если и есть, то это основание для написания жалобы. Но никак не основание не выполнять требования светофора. Судебная практика по этому вопросу давно устоялась. А то были умники утверждавшие, что не тот диаметр знака якобы освобождает их от обязанности выполнять требования этого знака.

в десятый раз...
я не спорю с оценкой действий дронова.
почему при предъявлении к нему претензий с нарушениями описывается среда в которой он совершал эти правонарушения?
упрощенно-утрировано... почему если все люди и асфальт вокруг мокрые написано "дождя не было"
мне пох..й был или нет дождь(может это поливалка проехала) все вокруг мокрое

 

[Well-99]

"а ЯКЩО ВОНИ ВІДСУТНІ ТА Й В УСІХ ІНШИХ ВИПАДКАХ" - оце "по закону", тролли вы наши...

А вообще, нужно написать в полицию, чтобы включили вопрос по этому светофору в экзамен при сдаче прав. Обязан водитель останавливаться перед этим светофором, или можно подьезжать до пересечения проезжих частей. Уверен, 80% не сдаст с первого раза.

 

[Well-99]

посмотри последнее заседание суда -- некоторые потерпевшие тоже читали с листочка.
Может человек реально волнуется и боясь что то забыть, записал основное на листочек, не?

Закон допускает читать с листочка, особенно если это касается цифр и дат. Но по требованию судьи, этот листочек может быть передан на обозрения судом и скопирован в дело.

 

[Ravon]

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом – в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах – перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

 

[Well-99]

почему если все люди и асфальт вокруг мокрые написано "дождя не было"

Я не видел протокол осмотра места происшествия, поэтому судить не могу что там написано. А слушать адвокатов, это себя не уважать.
Я сам десятки раз оформлял протоколы осмотра места ДТП, в т.ч. с трупами. Там в бланк вбиты вопросы о состоянии проезжей части и вбиты ответы (сухая, мокрая, с ледяной коркой, и др.). Там все очень подробно описывается, это не простое ДТП.

 

[Ravon]

(это российские пдд, но украинские никто не писал, их просто переводили. Причем, весьма неудачно)