Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[taPOLKA]

Иоанна:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.(c)
Есть сомнения, что это не слова Иисуса?

да, в Мк 11:22 он тоже сказал "имейте веру в Бога"

Но в вами приведенных словах я вижу четкое упонимание о двух личностях: Отце и самом Иисусе

 

[Gost]

да, в Мк 11:22 он тоже сказал "имейте веру в Бога"

Но в вами приведенных словах я вижу четкое упонимание о двух личностях: Отце и самом Иисусе

Ну и что? Учение о Святой Троице объясняет, что Бог явлен нам в трёх ипостасях- Отце, Сыне и Святом Духе. Или вы считаете, что Иисус этими словами- веруйте в Бога и в Меня веруйте, призывал верить в двух богов?

 

[Gully]

Ага, и во всех деталях совпало. Это в Израиле такой вид национального спорта был - волосами масло размазывать.

Нет. Мазать голову маслом был такой обычай, который свидетельствовал о благосклонности.

 

[Дед НЕхто]

Нет. Мазать голову маслом был такой обычай, который свидетельствовал о благосклонности.

Вы еще скажите шо Самуил Саула собственными патлами на царство мазал.

 

[taPOLKA]

Ну и что?

как минимум то, что Иисус себя не называл Богом

Учение о Святой Троице объясняет, что Бог явлен нам в трёх ипостасях- Отце, Сыне и Святом Духе

а где Иисус говорит об этом же?

Или вы считаете, что Иисус этими словами- веруйте в Бога и в Меня веруйте, призывал верить в двух богов?

а как можно так считать, если это слова Иисуса, который прекрасно знал, что Бог один -и это его Отец!

 

[Gost]

как минимум то, что Иисус себя не называл Богом

То есть, это у вас в порядке вещей, когда пророк призывает веровать в Иегову и собственно в Него самого?

 

[Gost]

а где Иисус говорит об этом же?

Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Он творит дела, имеется ввиду- говорит)

 

[Gost]

а как можно так считать, если это слова Иисуса, который прекрасно знал, что Бог один -и это его Отец!

Естественно нельзя считать, что Иисус призывал веровать в Себя и в Бога.
14:7Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. (c)

 

[taPOLKA]

То есть, это у вас в порядке вещей, когда пророк призывает веровать в Иегову и собственно в Него самого?

мы с вами сейчас слова Иисуса из Библии обсуждаем, верно?
Ин8:54 Иисус ответил: "Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец— тот, кого вы называете своим Богом 55 и кого всё же не знаете А я знаю его И если бы я сказал, что не знаю его, то был бы, как вы, лжецом. Но я знаю его и соблюдаю его слово"

О ком тут Иисус говорил иудеям, чье слово он соблюдает?

 

[Gost]

мы с вами сейчас слова Иисуса из Библии обсуждаем, верно?
Ин8:54 Иисус ответил: "Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец— тот, кого вы называете своим Богом 55 и кого всё же не знаете А я знаю его И если бы я сказал, что не знаю его, то был бы, как вы, лжецом. Но я знаю его и соблюдаю его слово"

О ком тут Иисус говорил иудеям, чье слово он соблюдает?

Я так понимаю, что Иисус говорит лжецам о Боге Отце.
У вас другое мнение?

 

[taPOLKA]

Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

так Отец и творит...даже если ограничиться именно этим переводом

 

[Gost]

так Отец и творит...даже если ограничиться именно этим переводом

Так Бог Отец и говорит через Иисуса.
8Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.

9Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?

 

[taPOLKA]

Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Он творит дела, имеется ввиду- говорит)

а зря вы это дописали...
нет такого утверждения,
во всех переводах речь идет именно о делах

 

[taPOLKA]

мы с вами сейчас слова Иисуса из Библии обсуждаем, верно?
Ин8:54 Иисус ответил: "Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец— тот, кого вы называете своим Богом 55 и кого всё же не знаете А я знаю его И если бы я сказал, что не знаю его, то был бы, как вы, лжецом. Но я знаю его и соблюдаю его слово"

О ком тут Иисус говорил иудеям, чье слово он соблюдает?

Я так понимаю, что Иисус говорит лжецам о Боге Отце.
У вас другое мнение?

а лжецы эти хоть верили в Бога?, аж интересно стало что ответите..

 

[Gost]

а зря вы это дописали...
нет такого утверждения,
во всех переводах речь идет именно о делах

Конечно в других переводах будет иначе. На то они и другие переводы, чтобы изменить суть.

 

[Gost]

а лжецы эти хоть верили в Бога?, аж интересно стало что ответите..

Не верили, и не знали Его. О чём и говорит Иисус, обвиняя их в том, что они просто лжецы.

 

[taPOLKA]

Конечно в других переводах будет иначе. На то они и другие переводы, чтобы изменить суть.

Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

так Отец и творит...даже если ограничиться именно этим переводом

а сами зачем процитировали текст о "делах"?

 

[taPOLKA]

мы с вами сейчас слова Иисуса из Библии обсуждаем, верно?
Ин8:54 Иисус ответил: "Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец— тот, кого вы называете своим Богом 55 и кого всё же не знаете А я знаю его И если бы я сказал, что не знаю его, то был бы, как вы, лжецом. Но я знаю его и соблюдаю его слово"

О ком тут Иисус говорил иудеям, чье слово он соблюдает?

а лжецы эти хоть верили в Бога?, аж интересно стало что ответите..

Не верили, и не знали Его. О чём и говорит Иисус, обвиняя их в том, что они просто лжецы.

дааааа? а почему он им сказал , что "они своим Богом называют его Отца"?

 

[Gost]

а сами зачем процитировали текст о "делах"?

Не совсем понял, что вас смущает. Моя убеждённость в том, что другие переводы создавались с целью изменить суть?

 

[Gost]

дааааа? а почему он им сказал , что "они своим Богом называют его Отца"?

Затем, что не сказал, что они верили в Него. Сказал, что просто называли.
Но не сказал, что верили, а сказал, что не знали. И что они лжецы, тоже сказал.