Полиция штрафует за знак 4.4 (движение прямо и на право) за пределами перекрёстка. Интересует мнение

[VzDrYzG]

Занятная темка получилась. Хотя правильный ответ был еще на первой странице -

Гугл там херню рисует однозначно... С какого перепугу на мосту две проезжих части ?
Там что трамвай выше чем полосы для автомобилей? - нет..
Значит там одна проезжая часть, и пересечение одно. Вот дальше за этим пересением уже два проезжих части...

Одна ПЧ идет с моста вплоть до разделительной полосы. Вторая - выезд с Балашовской. Пересечение ПЧ - от первого закругления со знаком 4.4 до разделительной полосы. Это пересечение не прерывается вплоть до разделительной полосы.

А отэто ваще в мемориз -

Поворочивать на перекрёстке не безопастно, поясню почему: с Соича поток по Московскому не виден, пока пол морды не высунешь, а на съезде с моста всё просматривается не менне чем на 200 метров. Лично я считаю, что заблаговременное обнаружение встречных ТС лучше, чем после контакта с ним.

- поэтому надо поворачивать вне перекрестка при первой возможности.
После этого все остальные доводы и попытки апеллировать к ПДД бессмысленны.

ПыСЫ: Чуть не забыл! Шо есть главным посылом всей темы? МНЕ ТАК УДОБНО. Тчк.

 

[AnPr]

Мало того что что ты херню нарисовал, так ты даже все закругления не смог посчитать Там как минимум еще два есть, на съезде с моста. На противоположной стороне от знака 2.3.

На противоположной стороне могут пересечься проезжие части ул. Балашовской и пр. Московского, при условии что там примыкание справа, на которое указывает 5.23?

5.23 "Прилягання додаткової смуги руху з правого боку". Інформує про те, що додаткова смуга руху прилягає до основної смуги руху на дорозі з правого боку.

Проезжие части при примыкании могут пересечься только так, как показано на знаке, а именно примыкающая справа влиться в крайне правую, дополнительную полосу, с которой, руководствуясь 4.4 я смогу проехать прямо или повернуть направо, точнее как на нём намалёвано тупо развернуться вправо, что уже и без того дебильный манёвр. Так я и без знака не могу с крайне правой выполнять левый поворот через 3 полосы попутного движения, даже если там не будет сплошного бордюра. Но и на это мне в принципе похую, пусть там хоть до Ростова во влажных фантазиях будет перекрёсток с примыканием, я еду не по перекрёстку налево, с прилегающей слева территорией нет перекрёстка по определению. Что в правилах меня обязывает руководствоваться знаками, действующими на перекрёстке, если перекрёстка данных проезжих частей нет? Я еду по проспекту в левом ряду при занятых правых и по неизвестным мне причинам оказываюсь на левой обочине, она выглядит конечно как разделительная полоса, но в виду того, что она ни как не отмечена, я её таковой считать не могу. Наверное это парковка Справа от меня начало одностороннего, слева съезд на прилегающую, как это я не могу съехать на прилегающую? На моей парковке есть знак 3.23, который тоже действует на перекрёсток, которого не может быть с прилегающей территорией ? Нет. Т.е. выходит группа каких то дебилов, руководствуясь своими домыслами, что "перекрёсток безопасно" ограничивают моё право передвижения, ещё и не озаботившись приданием этому законного вида? Да ну нахуй Я не обязан выполнять незаконные требования, как и соблюдать бредово установленные знаки.

 

[AnPr]

ПыСЫ: Чуть не забыл! Шо есть главным посылом всей темы? МНЕ ТАК УДОБНО. Тчк.

Пока мне ничего не запрещает, я буду ездить как мне удобно. Если тебе похую, что вероятность ДТП на том перекрёстке в разы выше, чем в другом месте - это сугубо твои личные проблемы, для остальных тот участок дороги отмечен знаком 1.39 Право доказывать правоту этого знака я с лёгкостью передаю тебе, безвозмездно т.е. даром

 

[Gavrik]

На противоположной стороне могут пересечься проезжие части ул. Балашовской и пр. Московского, при условии что там примыкание справа, на которое указывает 5.23?

Блять
Сука... ну как можно объяснять человеку который не понимает элементарных вещей которым учат в автошколе...
Перекресток это пересечение ДОРОГ, а дорога это проезжая часть, тротуар рядом и еще куча всего
Не может блять быть перекресток на ПОЛОВИНУ дороги по определению...

 

[VzDrYzG]

Пока мне ничего не запрещает, я буду ездить как мне удобно. Если тебе похую, что вероятность ДТП на том перекрёстке в разы выше, чем в другом месте - это сугубо твои личные проблемы, для остальных тот участок дороги отмечен знаком 1.39 Право доказывать правоту этого знака я с лёгкостью передаю тебе, безвозмездно т.е. даром

Во-первых, запрещает. То, шо ты этого не понимаешь - увы, не только твои проблемы.
Во-вторых, про вероятность ДТП уже написал, есть статистика? Твои страхи - уже таки твои проблемы.
В-третьих и в-крайних, вот картинка. В отличие от твоей, она таки ближе к пониманию терминов ПДД - проезжая часть, примыкающая территория, перекресток.

На ней бледно зеленым обозначена зона единственного на этом перекрестке пересечения проезжих частей. Есть сомнения? Кури ПДД до прояснения.

 

[Gavrik]

То, шо ты этого не понимаешь - увы, не только твои проблемы.

Та что такое чудо с такими взглядами имеет права - как бы проблема окружающих.. Как не страшно..
Это же еще взгляды на довольно безобидный вопрос..
Я честно говорю даже боюсь подумать что будет если копнуть глубже....

 

[AnPr]

Во-первых, запрещает. То, шо ты этого не понимаешь - увы, не только твои проблемы.
Во-вторых, про вероятность ДТП уже написал, есть статистика? Твои страхи - уже таки твои проблемы.
В-третьих и в-крайних, вот картинка. В отличие от твоей, она таки ближе к пониманию терминов ПДД - проезжая часть, примыкающая территория, перекресток.

На ней бледно зеленым обозначена зона единственного на этом перекрестке пересечения проезжих частей. Есть сомнения? Кури ПДД до прояснения.

Уверен в своём художестве? Я на нём не могу повернуть на лево?

Про какую статистику ты хочешь узнать? С 8 до 12 года там поток был с 7.30 до 21 часа и все бились за мостом, ДТП вдоль разделительного газона случались в среднем раз в 2 года, сейчас по два раза не неделю не редко и в среднем раз в 2 недели. Но до 12 года там знаков кроме 40 км/ч не было, а с 12 есть , сперва были 5.1Х, затем 4.1 4.4 , и с тех пор наверное впервые за лет 30 на мосту было смертельное ДТП, уже вроде 2. Заодно ещё и 1.39 вывесили, видимо по статистике всё стало хорошо?
Но я скажу больше - там блядь вообще ни малейшего смысла поворачивать перед газоном нет, если на перекрёстке не горит красный, т.к. нахуй становится на разделительной, чтоб ждать поток, когда в это же время можно проехать на светофор и повернуть сразу же после его (потока) остановки, а не ждать пока они не столпятся в горлышке на мост. А когда на светофоре все стоят, то куда безопасней съехать за мостом, пока гарантированно никого нет. И отлично что вам это запрещено

 

[AnPr]

Блять
Сука... ну как можно объяснять человеку который не понимает элементарных вещей которым учат в автошколе...
Перекресток это пересечение ДОРОГ, а дорога это проезжая часть, тротуар рядом и еще куча всего
Не может блять быть перекресток на ПОЛОВИНУ дороги по определению...

По рельсам тоже по твоему "дорога"? Я когда еду с моста какой первый знак вижу? 5.23 или 1.23.1 Если ты в состоянии объяснить, как среди непрерывного ровного бордюрного камня по левой стороне вдоль тротуара берётся закругление, то это не я не понимаю - это явно нездоровая фантазия. Если бы с разделительной нельзя было развернуться, по ДСТУ на ней должен стоять:

10.6.4 Знак 4.1 слід застосовувати також, щоб заборонити розвороти у розривах розділювальної смуги на ділянках доріг між перехрестями, при цьому знак належить установлювати тільки на розділю¬вальніи смузі.

, но там висит 4.7, который я не могу нарушить, т.к. мне нехуй объезжать. А вот что действительно не может, так это примыкание полосы справа иметь перекрёсток бесконечной длинны, а раз границы перекрёстка там определить нельзя, то ни что не обязывает меня считать, что он не закончился.

 

[Gavrik]

По рельсам тоже по твоему "дорога"?

Прикинь -рельсы это тоже ДОРОГА, а еще частенько и проезжая часть

Если ты в состоянии объяснить, как среди непрерывного ровного бордюрного камня по левой стороне вдоль тротуара берётся закругление, то это не я не понимаю - это явно нездоровая фантазия.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

?
Это место немного по другому выглядит сейчас, но смысл тот же

 

[AnPr]

Прикинь -рельсы это тоже ДОРОГА, а еще частенько и проезжая часть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

?
Это место немного по другому выглядит сейчас, но смысл тот же

Ага, рельсы - дорога, так а зачем у вас среди дороги внезапно образовываются границы перекрёстка? Именно вот место среди ровного бордюра, а не на 20 метров ближе или 50 дальше? В вашей "автошколе" преподавали тайные знания? У меня кстати теория была "отлично", а у вас видимо "прослушал курс"?

Какой по твоему смысл у разделительной полосы одной дороги? Там по твоему перекрёсток и ты мне показал одну из его границ? А что там правее? рельсы, шпалы, колея, не проедешь нихуя или проезжая часть пр. Московского? Там есть перекрёсток, в соответствии с 5.23?

 

[VzDrYzG]

Уверен в своём художестве? Я на нём не могу повернуть на лево?

Художество еще не такое. Если не придираться к мелочам, то красная зона - зона действия отого знака 4.4. Можешь - не можешь повернуть, это не обсуждается. Раз поворачиваешь, то таки можешь. Но это запрещено правилами, по которым ты отличник. Ага.

Про какую статистику ты хочешь узнать? С 8 до 12 года там поток был с 7.30 до 21 часа и все бились за мостом, ДТП вдоль разделительного газона случались в среднем раз в 2 года, сейчас по два раза не неделю не редко и в среднем раз в 2 недели. Но до 12 года там знаков кроме 40 км/ч не было, а с 12 есть , сперва были 5.1Х, затем 4.1 4.4 , и с тех пор наверное впервые за лет 30 на мосту было смертельное ДТП, уже вроде 2. Заодно ещё и 1.39 вывесили, видимо по статистике всё стало хорошо?

Хто-то утверждает, шо "стало хорошо"? Ась? С каждым днем становится хуже, однозначно! И сравнивать те же потоки 12-го года и 17-го... Ну, значит не видеть ничего дальше собственного носа. Сам езжу этим маршрутом с 11-го года. И как было "раньше", и как стало "ныне", можешь не рассказывать. До начала "гипер проекта" по реконструкции моспроса мой путь на работу занимал 12-15 мин. Щас до получаса. И дело не только, собссно, в реконструкции. Поток таки сильно вырос. И ебланизм водятлов тоже.
Про знаки ваще отдельная тема, какие, как и где их вешают уму не постижимо. Но если их игнорить, а к ним и светофоры, и рядность, и скоростной режим, и приоритеты при маневрах и тд, шо массово и происходит, то как раз статистика ДТП будет такой, как ты и пишешь. И так везде, а не только здесь.

Но я скажу больше - там блядь вообще ни малейшего смысла поворачивать перед газоном нет, если на перекрёстке не горит красный, т.к. нахуй становится на разделительной, чтоб ждать поток, когда в это же время можно проехать на светофор и повернуть сразу же после его (потока) остановки, а не ждать пока они не столпятся в горлышке на мост. А когда на светофоре все стоят, то куда безопасней съехать за мостом, пока гарантированно никого нет. И отлично что вам это запрещено

Ну, мне-то пох, ибо я в потоке. Я ж и писАл, тебе так удобно, но сие противозаконно.

 

[AnPr]

Художество еще не такое. Если не придираться к мелочам, то красная зона - зона действия отого знака 4.4.

Как бы это сказать...это фиаско братан

На твоём художестве видны светлосерые плиты? Да. Твоя линия до них? Да. Плиты 6,5 метра, авто у меня условно 1,9 м, ну ещё минус 1/3 плиты уходит в "газон" Так что извини - я поворачиваю за пределами твоего вымышленного перекрёстка Но это ещё не всё

Ещё раз глянь на свой рисунок. Я конечно понимаю что ты хотел ебонуть границу дальше к клумбе, но ты по факту попал знаешь в какой знак?
Как 2.2 действует догадываешься? На курсах изучал, ога? Ты его как выполняешь, едучи в любом из 3х, 3х Карл рядов левее примыкания по 5.23? Или у тебя в тех рядах для соблюдения 2.2 границы перекрёстка...границы перекрёстка...границы перекрёста улетучиваются Я угадал? Т.е. в твоей реальности мне 4.4 действует везде, включая левые полосы и трамвайные пути, а у тебя в том же самом месте в то же самое время 2.2 действовать перестаёт. И по ПДД можешь цитатами эту аномалию подтвердить?
Как там с твоим салатовым прямоугольником? Всё ещё похож на часть большого перекрёстка? Твой размашистый перекрёсток, со знаком 2.2, на который ты всегда??? останавливаешься ещё не сжался? Или ты особенный и ТЕБЕ ТАК УДОБНЕЙ проезжать без остановки? Я уверен ты там можешь ехать не останавливаясь, но ведь злостно нарушаешь? Или где?

ЗЫ: твой рисунок с твоими границами, если что, только условно попадает в реальную топографию, по этому лучше мои доводы принимать как есть, в реальности стоп там куда ближе к мосту, а до газона не 4 метра а все 8-9, но это лучше опустить, а то мелочно будет выглядеть, а принципиально ни чего не меняет, меня во всяком случае и больших габаритов перекрёсток устраивает, т.е. как на твоей картинке.

ЗЫ ЗЫ: а вообще вопрос тут не в моём принципиальном не согласии с тамошними знаками и вводимыми ими ограничениями, а в том, что там эти знаки совершенно не к месту и полностью не выполнимы, походу какая то безумная аппликация по столбам, совершенно мешающая водителю, но ни как ему не помогающая проезжать безопасно.

 

[VzDrYzG]

Как бы это сказать...это фиаско братан

На твоём художестве видны светлосерые плиты? Да. Твоя линия до них? Да. Плиты 6,5 метра, авто у меня условно 1,9 м, ну ещё минус 1/3 плиты уходит в "газон" Так что извини - я поворачиваю за пределами твоего вымышленного перекрёстка Но это ещё не всё

Ещё раз глянь на свой рисунок. Я конечно понимаю что ты хотел ебонуть границу дальше к клумбе, но ты по факту попал знаешь в какой знак?
Как 2.2 действует догадываешься? На курсах изучал, ога? Ты его как выполняешь, едучи в любом из 3х, 3х Карл рядов левее примыкания по 5.23? Или у тебя в тех рядах для соблюдения 2.2 границы перекрёстка...границы перекрёстка...границы перекрёста улетучиваются Я угадал? Т.е. в твоей реальности мне 4.4 действует везде, включая левые полосы и трамвайные пути, а у тебя в том же самом месте в то же самое время 2.2 действовать перестаёт. И по ПДД можешь цитатами эту аномалию подтвердить?
Как там с твоим салатовым прямоугольником? Всё ещё похож на часть большого перекрёстка? Твой размашистый перекрёсток, со знаком 2.2, на который ты всегда??? останавливаешься ещё не сжался? Или ты особенный и ТЕБЕ ТАК УДОБНЕЙ проезжать без остановки? Я уверен ты там можешь ехать не останавливаясь, но ведь злостно нарушаешь? Или где?

ЗЫ: твой рисунок с твоими границами, если что, только условно попадает в реальную топографию, по этому лучше мои доводы принимать как есть, в реальности стоп там куда ближе к мосту, а до газона не 4 метра а все 8-9, но это лучше опустить, а то мелочно будет выглядеть, а принципиально ни чего не меняет, меня во всяком случае и больших габаритов перекрёсток устраивает, т.е. как на твоей картинке.

ЗЫ ЗЫ: а вообще вопрос тут не в моём принципиальном не согласии с тамошними знаками и вводимыми ими ограничениями, а в том, что там эти знаки совершенно не к месту и полностью не выполнимы, походу какая то безумная аппликация по столбам, совершенно мешающая водителю, но ни как ему не помогающая проезжать безопасно.

Ты точно не умеешь читать... Я ж написАл про знаки, где и как их ставят. Меня, едущего с моста, ипет знак, который поставлен для выезжающих с Балашовской? С каких хуев он меня касается? Как мне его "выполнять"? Наверное, ты таки переучился...

Хто тебе сказал, шо на "моем художестве" красным выделен перекресток? Это кусок проезжей части от моста до разделительной. Ну, да, не дотянул, серые плиты не учел - я ж там не поворачиваю.



Крайний проезд. Плиты, говоришь... Где плиты?

Главное, шо ты напрочь не учитываешь. ПДД должны быть настолько просты, шобы самый дремучий тракторист из глухого луганского села мог адекватно себя вести на дороге. Есть знак? Не твое дело, хто и как его поставил (пусть не правильно). Не трактовать, а исполнять. И будет всем щастье.
Фиаско, говоришь? Х-х-х-е!..

 

[AnPr]

Есть знак? Не твое дело, хто и как его поставил (пусть не правильно). Не трактовать, а исполнять. И будет всем щастье.

Нхуя себе. Т.е. я буду руководствоваться несуществующими "уявными" блядь границами перекрёстка, а ты будешь нагло класть на установленный 2.2 с предельно чётким требованием остановиться? Схуя? Или 2.2 там за пределами перекрёстка, на котором действует 4.4? Каким хуем ты определяешь что 2.2 для Балашовских, а 4.4 для Московских? Проигнорировал 2.2 потому что сам Люберецкий что ли? Приведи ссылочку из ПДД о действии 2.2 на часть перекрёстка. Предельно просто говоришь, а сам предельно простой знак не выполняешь. В моих ПДД написано, что примыкание дворовой не является перекрёстком. 4.4 действует на перекрсток. Я поворачивая там, где не является перекрёстком не могу нарушать то, что действует на перекрёстке, куда блядь ещё проще то? Ну разве что выполнить требования 2.2 без дополнительной стоп линии к нему
Это точно фиаско

 

[VzDrYzG]

Каким хуем ты определяешь что 2.2 для Балашовских, а 4.4 для Московских? Проигнорировал 2.2 потому что сам Люберецкий что ли? Приведи ссылочку из ПДД о действии 2.2 на часть перекрёстка.

5.23 Карл! Ты про него забыл?
Про тракториста я не тебя имел в виду, еси шо. Это был мой "оппонент", который на водовозке из левого ряда ломанулся вправо, где имел несчастье находиться я.

 

[AnPr]

5.23 Карл! Ты про него забыл?

Ой, спасибо что напомнил. Значит? Что ж это знначит? Примыкание справа, ога? 4.4 действующий на примыкание и? 2.2 действующий на примыкание. Нет? 2 разных перекрёстка? Один широкий с 4.4, а другой узкий с 5.23 и 2.2. в одном и том же месте? Или в разных? Нарисуешь?

 

[AnPr]

Про тракториста я не тебя имел в виду

Мне пофиг, у меня и трактористы знакомые есть, весьма состоятельные и вполне не глупые люди, мне их автопарк импонирует - Хамеры там разные, Шелби, Кобры, там Лексусов не считая. Не то что б мой формат, но интересные корыта, не считая бульдозеров экскаваторов.

 

[VzDrYzG]

Ой, спасибо что напомнил. Значит? Что ж это знначит? Примыкание справа, ога? 4.4 действующий на примыкание и? 2.2 действующий на примыкание. Нет? 2 разных перекрёстка? Один широкий с 4.4, а другой узкий с 5.23 и 2.2. в одном и том же месте? Или в разных? Нарисуешь?

Мама дорогая... Шо за каша у тебя в голове. Нах мне знать границы и количество перекрестков? Предположим, ты едешь в первый раз. По пути следования у тебя - 5.23. Потом 4.4. Впереди походу видишь разделительную, 4.7. Правее 2.2, который, согласно 5.23+4.4 для примыкающей. Нах тебе вычислять границы перекрестков? Исполняй! Просто.

 

[Gavrik]

Исполняй! Просто.

не не... Ты что, у нас же каждый знает как правильно должно быть..

 

[AnPr]

не не... Ты что, у нас же каждый знает как правильно должно быть..

По тебе совершенно не видно что бы то хоть что то знал, так что не наговаривай на своих