ДТП на Сумской (18+)

[alexir2503]

о, ты уже начинаешь повторяться со своими подтасовками понятий и фактов

Подтасовками занимаешься ты.
А я лишь обращаю внимание на откровенную и наглую ложь Дронова, о том что он сконцентрировался на пеш переходе за перекрестком.

 

[Econ]

Хз... Может и деньги занесли.
Тут про деньги не раз писали. Только никто не будет давать админу или юзерам форума после ДТП деньги Их несут в другие инстанции...

Форум не оказывает влияния на общество и вряд ли может рассматриваться серьезно как фактор влияния.
Поэтому нет смысла здесь кого то покупать.

 

[Krema]

Ограниченный чем? Похуизмом? Или у него лобовле из картона и две дырки для глаз?

За 100+ м куча разного света, в т.ч мигающего со всех сторон и объективно предвидеть появление болида под углом 90 градусов было невозможно, более того, согласно п.1.4 он имеет полное право рассчитывать на выполнение норм ПДД другими участниками дорожного движения.

 

[Жепа]

А следственно-причинная связь тут в том, что она не завершала маневр, а начала его.

надо розібратися з тим, що таке маневр.
згідно з

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 10 жовтня 2001 р. № 1306

Про Правила дорожнього руху

маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

тут принаймні маневр не прив'язаний до перехрестя, світлофорів, тут маневр вказаний як загальна дія. можливо є десь в пдр, чи далі по тексту уточнення, в цьому абзаці його нема. тому будем відштовхуватись від приведеного визначення.

я так уявляю, шо маневр це, наприклад, коли почав рухатися і продовжуєш. якби лексус стояв, туарег поїхав, тоді поїхав лексус, то туарег поіїхав би до початку маневру лексуса. оскільки лексус рухався - виконував вже початий маневр, то туарег вирушив коли лексус ще не завершив маневр - не зупинився. не повернув, не розвернувся, не поїхав задом.

далі водій лексуса помічає туарег і проізводить інший маневр - газує, а потім ше один - змінює напрямок руху

 

[alexir2503]

За 100+ м куча разного света, т.ч мигающего со всех сторон и объективно предвидеть появление болида под углом 90 градусов было невозможно, более того, согласно п.1.4 он имеет полное право рассчитывать на выполнение норм ПДД другими участниками дорожного движения.

Так все таки Дронов по твоему был под чем то, что ему там мигало со всех сторон и он ничего не видел.

 

[alex444]

то есть светофор там тоже снесли?

его там не снесли. Но по смыслу нарисованного автором перекрестка - он не относится к проезжей части 2.

Достаточно оборвать линию 1.1 между полосами движения 1-2 на том уровне, где оборваны все остальные стоплинией 1.12 , и начать разметку 1.16.2 ПОСЛЕ пересечения линии светофора - и противоречия пропадут.


Автор перекрестка, НЕ ЗНАЯ СТАНДАРТОВ, выделил первую полосу движения в отдельную проезжую часть. Но он этого не знал (частная инфа). (Как не знали и те менты, с кем этот проект согласовывали, похоже - иначе согласование пояснить невозможно )

Потому не позаботился о светофоре для проезжей части 2 вместо бессмысленного светофора проезжей части 1 (там достаточно комбинации знаков со смыслом "ехать можно, но уступи дорогу")


Теперь расхлебывают все.



p.s. господа Кернес и Водовозов. Получив эту информацию - не нужно спешно переделывать перекресток. Нам для экспертизы нужно то состояние перекрестка, которое было 18.10. Вы его и так уже исказили своей бессмысленной стоп-линией. Не надо усугублять вину "подделкой вещдоков" (есть фото и видео) - может и админштрафом отделаетесь...

 

[Тракторист]

alex444 считает, что там нет светофора над полосой Т2 по ДСТУ.
А тот светофор, который справа - не распространяется на полосу движения Дронова.
Вот так:

Дсту-гавно, недопереведенный гост, вот книжка из которой понятно, что светофор может быть на перекрестке и за перекрестком

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

4.27. Транспортные светофоры должны размешаться в соответствии со следующими вариантами, предпочтительность использования которых для различных типов и исполнений светофоров указана в табл.5:

а - перед перекрестком справа от проезжей части;

б - перед перекрестком над проезжей частью;

в - перед перекрестком слева от проезжей части на разделительной полосе, направляющем островке, или островке безопасности;

г - перед перекрестком слева от дороги. Вариант может применяться на дорогах с односторонним движением транспортных средств. При двустороннем движении вариант допустим при числе полос встречного движения не более двух, при этом светофоры должны размещаться на консольных опорах;

д - на территории перекрестка слева на разделительной полосе, направляющем островке или островке безопасности пересекающей дороги;

е - на территории перекрестка справа на разделительной полосе, направляющем островке или островке безопасности пересекающей дороги;

ж - за перекрестком на разделительной полосе, направляющем островке или островке безопасности;

з - за перекрестком слева от дороги;

и - за перекрестком справа от дороги;

Варианты ж, з, и могут применяться только в случаях, если расстояние между стоп-линией и светофором не превышает 25 м.

таблицу хуй скопируешь, читайте сами

 

[Krema]

Как пишут сотни раз в Авто ветке и на Ютубе люди - "Оставайся в своем ряду", "оставайся в своем ряду"...
Если бы она не уходила в сторону, а просто вьебалась бы в этот Туарег - ДТП было бы совсем другое. Машины бы сильно пострадали бы. Ну и хер с ними. Зато люди были бы целы. Машины дорогие. Подушки боковые у всех.

А она думала только как побыстрее добраться до пункта назначения и также испугалась за отчима машину, поэтому и крутанула рулём. Остальное ей было пофик.

 

[Ihtis]

А к чему ширина выхода из метро?
По ПДД надо остановится за 5 метров до стоп линии если её нет?

Ну просто с нарисованной зелёной стрелкой и отсутствии пешеходного перехода не возникает никогда ситуации, что водителю надо там останавливаться...

С той точки водитель вообще нихрена не будет видеть. Ему дом Сумская 1 закрывает вообще всё. Есть там машина или нет - ему не видно с той точки. Он двигается до пересечения и пропускает там.

100 % светофор там ставил клинический идиот и если кого-то винить, то того кто это говно спроектировал, а не Дронова. Они и стерли стоп-линию по началу, решили что не нужна она, но на следующий же день ее нанесли после аварии, т.к. очко сжалось от понимания, что могут ответить.
Сколько помню - как новая разметка появилась, там никакой стоп-линии не было.

 

[Ihtis]

Подтасовками занимаешься ты.
А я лишь обращаю внимание на откровенную и наглую ложь Дронова, о том что он сконцентрировался на пеш переходе за перекрестком.

Ты проплаченный хрен. Только проплаченный хрен будет без остановки строчить бредятину.

 

[no@name]

там ездят постоянно тысячи водителей. подбирают такую скорость, чтобы езда их была безопасной в любых направлениях. во всяком случае можно для этого всё сделать


пдд это свод правил. можно соблюдать в конкретный момент многие пункты и не соблюсти 1 пункт. в случае с заей ее нарушения понятны. в случае с дроновым есть спорные моменты. все эти спорные по дронову моменты не имеют отношения к дтп кроме единственного - убедиться в безопасности. возможно он убедился на определенный момент времни, поехалл а потом уже не мог убедиться изза скорости заи и ее положения на дороге - сбоку. возможно мог, но по какимто причинам не сделал. это дело суда и экспертов. исходя из того, что его посадили в сизо - повлияло мнение экспертов. экспертизу можно оспорить - предоставив доказательства что он сделал всё что мог и не виновен в столкновении. остальные если и были нарушения к дтп отношения не имеют. единственное что - нужно так располагать авто - ставить, ехать, чтобы дорога проглядывалсь якомога бильше.

Дык, все верно. Вот экспертиза показала, что мог. Но как она проводилась и мог ли кто то повлиять вопрос открытый. Доверия к такой экспертизе быть не может. А кому выгодно и откуда могут торчать уши понятно. И Дронов когда принял решение лечь в больничку уже понимал, что ему может грозить.

 

[alexir2503]

Ты проплаченный хрен. Только проплаченный хрен будет без остановки строчить бредятину.

Gustavaizen тут больше всех зарабатывает, alex444 чуть меньше, а я гдето в десятке

 

[no@name]

За 100+ м куча разного света, т.ч мигающего со всех сторон и объективно предвидеть появление болида под углом 90 градусов было невозможно, более того, согласно п.1.4 он имеет полное право рассчитывать на выполнение норм ПДД другими участниками дорожного движения.

100 процентов.

 

[Ihtis]

Gustavaizen тут больше всех зарабатывает, alex444 чуть меньше, а я гдето в десятке

Их знает весь форум, тебя с восклицательным знаком - нет, вы начали активно строчить сразу после события. Ботяры на раз определяются.

 

[alex444]

alex444 считает, что там нет светофора над полосой Т2 по ДСТУ.
А тот светофор, который справа - не распространяется на полосу движения Дронова.
Вот так:

блин, ну нарисуй перекресток, как я прошу

как есть, но оборви сплошную 1.1 мимо светофора - там где стоплиния обрезает 1.1 полос 2-4, а островок 1.16.2 начни ПОСЛЕ светофора... И будет то, как ПОЛОЖЕНО было разметить.

А то, что нарисовал проектант перекрестка - я пояснил выше.

 

[Жепа]

И это печально. Реально смотрю, для водителей мощных авто ничего не изменилось и авария ничему не научила. Как летали так и летают.

грусно

но тормозят

 

[Krema]

надо розібратися з тим, що таке маневр.
згідно з

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 10 жовтня 2001 р. № 1306

Про Правила дорожнього руху

маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

тут принаймні маневр не прив'язаний до перехрестя, світлофорів, тут маневр вказаний як загальна дія. можливо є десь в пдр, чи далі по тексту уточнення, в цьому абзаці його нема. тому будем відштовхуватись від приведеного визначення.

я так уявляю, шо маневр це, наприклад, коли почав рухатися і продовжуєш. якби лексус стояв, туарег поїхав, тоді поїхав лексус, то туарег поіїхав би до початку маневру лексуса. оскільки лексус рухався - виконував вже початий маневр, то туарег вирушив коли лексус ще не завершив маневр - не зупинився. не повернув, не розвернувся, не поїхав задом.

далі водій лексуса помічає туарег і проізводить інший маневр - газує, а потім ше один - змінює напрямок руху

Имелся ввиду манёвр как завершение выезда с перекрёстка, только зая не выезжала на перекрёсток на зелёный свет, она вылетела на перекрёсток на красный сигнал.

16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Нужно подумать]

Ну просто с нарисованной зелёной стрелкой и отсутствии пешеходного перехода не возникает никогда ситуации, что водителю надо там останавливаться. Я про правый ряд.

Так для того ряда нет ни условной линии, ни новонарисовванной.
Новонарисованная перегораживает полосы 2-4

 

[alexir2503]

Ты проплаченный хрен. Только проплаченный хрен будет без остановки строчить бредятину.

Так тут больше ботов по такому определнию строчат за Дронова. И со свежей регой и консерв. Или бот - тот кто думает по другому?

 

[Gost]

Есть.
Дронов не нарушал:

- ни п. 8.7.3 (ґ) - 8.7.3 Сигналы светофора имеют такие значения:
желтый — запрещает движение и предупреждает о предстоящем смене сигналов; ни п. 8.7.2. (е) красный сигнал, в том числе мигающий, или два красных мигающих сигнала запрещают движение.
Дронов пересек край проезжей части ул.Сумской на зеленый сигнал светофора (об этом уже сотню раз говорилось в теме с указанием до долей секунд по видео на вэбкамере )

- ни п. 8.10 8.10

В случае подачи светофором (кроме реверсивного) или регулировщиком сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком 5.62 5/62, если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов.

Дронов остановился до пересекаемой проезжей части ул.Сумской, ибо светофор на транспортном потоке (на автодороге) Бурсацкий спуск - пл. Конституции не имеет никакого отношения к транспортному потоку (автодороге) Бурсацкий спуск - Мечникова.

- ни п.10.1 10.1

Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Дронов убедился перед начало движения через проезжую часть ул. Сумской в сторону Мечникова о том что не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

- ни п. 12.1 В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до полной остановки транспортного средства либо безопасного для других участников движения объезда препятствия.

Дронов был не в состоянии объективно обнаружить болид с Заей выскочивший как черт из табакерки на перекрёсток со скоростью 100-105 км, когда автомобиль Дронова уже пересек более половины этого перекрёстка.

Думаю, что экспертиза покажет динамику разгона его автомобиля, и то, что водитель не справлялся с управлением такого автомобиля, а не просто у него небыло времени увидеть приближающееся транспортное средство.