А если бы Алоизыч таки расфуярил СССР?

[Burnash]

Допустим, хотя те же румыны (наследники легионеров) Sclave называют рабов.
Да и Вики английская выводит slave от

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну, допустим, что румыны такие же наследники легионеров, как украинцы наследники трипольцев, а жители штата Джорджия - индейцев чироки.

Раб по латински servus и от этого никуда не деться. Что значил тот латинский корень и какое он имел происхождение - еще гадать надо. Лингвистика точная наука и задорновщины не терпит.

 

[Дед НЕхто]

Норма в 50 человек действовала только на восточном фронте. Еще хорваты "отличились" - они себя потомками готов числить стали, как результат, миллион сербов в минус, сербосеки из зелингеровской стали и сербобои.
Полякам, кстати, также досталось. Собственно, эта резолюция и объясняет 26 млн. жертв в СССР.

Нормы везде одинаковы. Солдат везде солдат. Ему от того, шо его застрелят денить под Сен-Тропе не легче чем тому, шо застрелили под Харьковом.

 

[Дед НЕхто]

они - эта эурапейцы

Поляки, чехи, болгары шоль? Или они азиаты?

 

[O-kun]

Ну, допустим, что румыны такие же наследники легионеров, как украинцы наследники трипольцев, а жители штата Джорджия - индейцев чироки.

Раб по латински servus и от этого никуда не деться. Что значил тот латинский корень и какое он имел происхождение - еще гадать надо. Лингвистика точная наука и задорновщины не терпит.

Вряд ли белый житель Джорджии захочет себя отождествлять с индейцем чероки. Трипольская культура - то такое, дела давно минувших лет и писем никаких не оставили, только нитку синию и желтую. Вот с легионерами Трояна более-менее понятно - колонисты-осадники, размножившееся и сохранившие язык, в силу более сильной цивилизации. Они то про "servus" наверняка знали, только рабов называли sclave, наверно, так удобнее было.

 

[Дед НЕхто]

Ну и постоянные шалости вроде каннибализма и прочее..

Славяне сьели Кука шоль?

 

[O-kun]

Нормы везде одинаковы. Солдат везде солдат. Ему от того, шо его застрелят денить под Сен-Тропе не легче чем тому, шо застрелили под Харьковом.

Про Орадур намекаешь? Сколько их во Франции? А в росиии, Украине, Беларуси, Я аналогов Хатыни знаю на память с пару десятков, а их сотни были. Рубили корень, самое поганое, что руками славян же - неофиты они же самые ярые и помороженные.

 

[Burnash]

Вряд ли белый житель Джорджии захочет себя отождествлять с индейцем чероки. Трипольская культура - то такое, дела давно минувших лет и писем никаких не оставили, только нитку синию и желтую. Вот с легионерами Трояна более-менее понятно - колонисты-осадники, размножившееся и сохранившие язык, в силу более сильной цивилизации. Они то про "servus" наверняка знали, только рабов называли sclave, наверно, так удобнее было.

Ну как это понятно? Откуда взялись румыны? От влахов в первую очередь. А те нарисовались аж в 7-м веке первый раз, и никакой связи с римскими легионерами не обнаруживают, будучи скорее всего смесью остатков кельтов и родственных тем племен с уже активизировавшимися славянами. Язык романский - то нечто вроде "лингва франко" у них. Не родной для всех предковых народов, но ставший родным для их потомков.
Гипотезу о происхождении румын от римских легионеров любят разве что сами румыны, у серьезных исследователей она критики не выдерживает. Уж слишком много народов топталось в тех краях в 5-8 веках, чтоб там выжили какие-то потомки легионеров.
Да и в более позднее время те края часто полностью меняли население - то коченики всех вырезали, то чума выкосила..

Славяне сьели Кука шоль?

Не, друг друга жрали в голодные годы. Ну и пленных, если те были. Вообще, тогда это было нормально и естественно (особенно для наследников культур поздно перешедших к земледелию, вроде предков балто-славян), просто сейчас дикостью считается.
Собственно, источников довольно много, в т.ч. и славянских же. Племена Польши этим грешили, у восточных славян тоже нормой оно было..

 

[Дед НЕхто]

Про Орадур намекаешь? Сколько их во Франции? А в росиии, Украине, Беларуси, Я аналогов Хатыни знаю на память с пару десятков, а их сотни были. Рубили корень, самое поганое, что руками славян же - неофиты они же самые ярые и помороженные.

Та ты еще с циркулем по карте померяй. Пример не в твою пользу канешно но всеж...Скока той Франции и СССР окупированного... А нащет рук, так то видно они пол Киева выжгли и Днепргэс взорвали. Про ковпаковских хероев и вовсе молчу.

 

[The Dandy]

А если бы Алоизыч таки расфуярил СССР? Шо было бы? Пистец? Или каждый Васька-слесарь имел бы под жопой мерин?

Ничего не было бы. Жыдов и коммунистов в органах власти заменили бы арийцы и национал-социалисты. Основная масса населения вообще ничего не заметила бы.

 

[Дед НЕхто]

Не, друг друга жрали в голодные годы. Ну и пленных, если те были. Вообще, тогда это было нормально и естественно (особенно для наследников культур поздно перешедших к земледелию, вроде предков балто-славян), просто сейчас дикостью считается.
Собственно, источников довольно много, в т.ч. и славянских же. Племена Польши этим грешили, у восточных славян тоже нормой оно было..

Ну так этим в те времена не тока славяне грешили. Еще в крестовых походах друг дружку лопали...

 

[Burnash]

Ну так этим в те времена не тока славяне грешили. Еще в крестовых походах друг дружку лопали...

У славян это объективно куда чаще происходило, причем даже без войн. И это факт.
Собственно, средневековые немецкие летописи не так сильно врут на эту тему, как обычно считают.

 

[O-kun]

Гипотезу о происхождении румын от римских легионеров любят разве что сами румыны, у серьезных исследователей она критики не выдерживает. Уж слишком много народов топталось в тех краях в 5-8 веках, чтоб там выжили какие-то потомки легионеров.
Да и в более позднее время те края часто полностью меняли население - то коченики всех вырезали, то чума выкосила..

Про кровь- вопрос второй и даже третий, понятно,что от крови там остались только предания, собственно, как и в Византии, которые себя ромеями также называли.
Акцент на языковую традицию, а ее то румыны хранят.

 

[Дед НЕхто]

У славян это объективно куда чаще происходило, причем даже без войн. И это факт.
Собственно, средневековые немецкие летописи не так сильно врут на эту тему, как обычно считают.

Ну, спорить не буду, не в курсе дела. Хто тогда больше кого ел...

 

[Burnash]

Про кровь- вопрос второй и даже третий, понятно,что от крови там остались только предания, собственно, как и в Византии, которые себя ромеями также называли.
Акцент на языковую традицию, а ее то румыны хранят.

Но когда у них возникла эта традиция? Вот в веке 7-8 и возникла (т.е. куда позже римлян). Когда заговорили на местном диалекте искаженной латыни. Как раз арабские источники со "склавинами" того же периода.

 

[O-kun]

Та ты еще с циркулем по карте померяй. Пример не в твою пользу канешно но всеж...Скока той Франции и СССР окупированного... А нащет рук, так то видно они пол Киева выжгли и Днепргэс взорвали. Про ковпаковских хероев и вовсе молчу.

Скока в той Франции народа и скока в СССР? Сколько немцев побили ковпаковцы, а сколько "маки"? Или ближе по духу "Лысый" Климчак?

 

[Дед НЕхто]

Скока в той Франции народа и скока в СССР? Сколько немцев побили ковпаковцы, а сколько "маки"?

И скока? Мы с тобой так ваще ни одного. Как жЫть...

 

[O-kun]

Но когда у них возникла эта традиция? Вот в веке 7-8 и возникла (т.е. куда позже римлян). Когда заговорили на местном диалекте искаженной латыни. Как раз арабские источники со "склавинами" того же периода.

Устная, если верить, византийцам была в шестом веке - пришли в набег разбойники, говорившие на латыни, чем ромеев удивили.

 

[O-kun]

И скока? Мы с тобой так ваще ни одного. Как жЫть...

Ну хотя бы то, что вермахт на западном фронте руководствовался такими правилами

Спойлер: Десять заповедей по ведению войны немецким солдатом (10 gebote für die kriegsführung des deutschen soldaten)

1. Немецкий солдат воюет по-рыцарски за победу своего народа. Понятия немецкого солдата касательно чести и достоинства не допускают проявления зверства и жестокости.
2. Солдат обязан носить обмундирование, ношение иного одеяния допускается при условии использования различаемых (издалека) отличительных знаков. Ведение боевых действий в гражданской одежде без использования отличительных знаков запрещается.
3. Запрещается убивать противника, который сдается в плен, данное правило также распространяется на сдающихся в плен партизан или шпионов. Последние получат справедливое наказание в судебном порядке.
4. Запрещаются издевательства и оскорбления военнопленных. Оружие, документы, записки и чертежи подлежат изъятию. Предметы остального имущества, принадлежащего военнопленным, неприкосновенны.
5. Запрещается ведение беспричинной стрельбы. Выстрелы не должны сопровождаться фактами самоуправства.
6. Красный крест является неприкосновенным. К раненому противнику необходимо относится гуманным образом. Запрещается воспрепятствование деятельности санитарного персонала и полевых священников.
7. Гражданское население неприкосновенно. Солдату запрещается заниматься грабежом или иными насильственными действиями. Исторические памятники, а также сооружения, служащие отправлению богослужений, здания, которые используются для культурных, научных и иных общественно-полезных целей, подлежат особой защите и уважению. Право давать рабочие и служебные поручения гражданскому населению, принадлежит представителям руководящего состава. Последние издают соответствующие приказы. Выполнение работ и служебных поручений должно происходить на возмездной, оплачиваемой основе.
8. Запрещается приступ (переход или перелет) нейтральной территории. Запрещается обстрел, а также ведение боевых действий на нейтральной территории.
9. Немецкий солдат, попавший в плен и находящийся на допросе, должен сообщить данные касательно своего имени и звания. Ни при каких обстоятельствах он не должен сообщать информацию относительно своей принадлежности к той или иной воинской части, а также данные, связанные с военными, политическими или экономическими отношениями, присущими немецкой стороне. Запрещается передача этих данных даже в том случае, если таковые будут истребоваться путем обещаний или угроз.
10. Нарушение настоящих наставлений, допускаемое при исполнении служебных обязанностей, карается наказанием. Донесению подлежат факты и сведения, свидетельствующие о нарушениях, которые допускаются со стороны противника в части соблюдения правил, закрепленных в пунктах 1-8 данных наставлений. Проведение мероприятий возмездного характера допускается исключительно в случае наличия прямого распоряжения, отданного высшим армейским руководством[/QUOTE]

К славянам это не относилось, нас на ноль множили под приказ

Спойлер: «О применении военной подсудности в районе „Барбаросса“ и об особых мерах войск»

Наряду с «Приказом о комиссарах» и «Распоряжениями об обращении с советскими военнопленными», изданными в связи с реализацией «плана Барбаросса», указ «О применении военной подсудности в районе Барбаросса» являлся одним из преступных приказов вермахта.

В отношении гражданского населения указ предусматривал следующее.

Преступления вражеских гражданских лиц выводились из компетенции военных и военно-полевых судов вплоть до дальнейших распоряжений.
Партизаны должны беспощадно уничтожаться войсками в бою или при попытке к бегству.
Все остальные нападения вражеских гражданских лиц на вермахт, его личный состав и обслуживающий персонал также должны подавляться войсками на месте с применением крайних мер вплоть до уничтожения нападающего.
Там, где подобные меры были упущены или не сразу были возможны, подозреваемые в преступлении элементы должны быть немедленно доставлены к офицеру. Он решает, должны ли они быть расстреляны.
В отношении населенных пунктов, в которых вермахт подвергся коварному нападению из-за угла, по распоряжению офицера, занимающего должность не ниже командира батальона, должны быть немедленно применены коллективные насильственные меры, если обстоятельства не позволяют быстро установить конкретных виновников.

Категорически запрещается задержание заподозренных для предания их суду после введения подсудности для местного населения.
Командующие группами армий могут по согласованию с ответственными командующими военно-морскими и военно-воздушными силами ввести подсудность гражданских лиц военными судами в районах, усмиренных в достаточной степени. Для районов политического управления распоряжение об этом отдается начальником штаба верховного главнокомандования вооруженных сил.
Что касается преступлений, совершенных военнослужащими и вольнонаемными по отношению к местному населению, указ предусматривал следующие действия.

За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
При оценке подобных действий необходимо учитывать, что поражение в 1918 году, последовавший за ним период страданий германского народа, а также борьба против национал-социализма, потребовавшая бесчисленных кровавых жертв, являлись результатом большевистского влияния, чего ни один немец не забыл.
Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несо*блюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск. Не подлежат смягчению уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам.
При рассмотрении необходимо чрезвычайно осторожно относиться к показаниям вражеских гражданских лиц.
В части, касающейся ответственности командующих войсками, в указе подчеркивалось, что командующие в пределах своей компетенции отвечают за то, чтобы все офицеры подчиненных им частей были своевременно и тщательно проинструктированы об основах настоящего распоряжения; чтобы их советники по правовым вопросам своевременно были поставлены в известность как об этих указаниях, так и об устных сообщениях, в которых командующим были разъяснены политические намерения руководства; чтобы были утверждены только такие приговоры, которые соответствуют политическим намерениям руководства.

По мнению Гейнца Гудериана приказ оказал однозначно разлагающее действие на дисциплину немецкой армии

Так что, не вломи деды этим евроинтеграторам, скорее всего, не было бы никого, из здесь дискутирующих, на свете белом. Ну, мне, как сепару, колораду, вате это было бы нормально, а вот как справжним ценителям "Украина-понад усе" и прочего нацистского хабара?

 

[Гість 99530]

Ну хотя бы то, что вермахт на западном фронте руководствовался такими правилами

...
К славянам это не относилось, нас на ноль множили под приказ...

По мнению Гейнца Гудериана приказ оказал однозначно разлагающее действие на дисциплину немецкой армии[/SPOILER]
Так что, не вломи деды этим евроинтеграторам, скорее всего, не было бы никого, из здесь дискутирующих, на свете белом. Ну, мне, как сепару, колораду, вате это было бы нормально, а вот как справжним ценителям "Украина-понад усе" и прочего нацистского хабара?

К вам, косорылым, это и сейчас не относится.
Какое отношение это имеет к Украине?
Напоминаю - тут была оккупация и у нас есть свидетельства современников, наших родственников, о том как это выглядело.
Тот приказ, который ты привел, здесь не применялся. Ни какого морального разложения и фактов самоуправства не зафиксировано.

Что там кто имел ввиду - это пропагандонам вашим парашинским известно лучше, мы оперируем только фактами, нам пропаганда не интересна.

Да, ты утомил, иди на хуй

 

[viva02]

А если бы Алоизыч таки расфуярил СССР?
Шо было бы? Пистец?

Нельзя так ставить вопрос! Советско-германский фронт был ключевым, но все же не единственным фронтом Второй мировой.
Если бы Гитлер выиграл Вторую мировую - тогда да, нам скорее всего пиздец был бы.
А вот если бы он удушил СССР, но затем пал бы под ударами англичан с американцами (и возможно их очищающего ядерного огня) - тогда получился бы интересный расклад.