Ордынское в Московии

[utah22]

Наиболее полная база берестяных грамот, причем из разных мест, не только из Новгорода.

Особисто Нєстор-лєтопісєць на флешку скинув

 

[Пенсіонер]

Первым письменным языком всех славян (в т.ч. Руси) был церковнославянский - солунский говор македонского диалекта староболгарского языка (родной язык святых Кирилла и Мефодия, для которого они составили алфавит и на который переводили христианские книги).

Насправді примітивне письмо в слов'ян існувало ще з часів Черняхівської культури. Це письмо було запозичене в Почорноморських греків.

 

[Zyl]

Обращу внимание, что почти во всех песнях ( казаки разных куреней, разных полков - хоть запорожцы, хоть игнатовцы, хоть забайкальцы) поется *карие глаза*

Вот здесь промашка, раскололись, вылезла финоугорщина наружу.

 

[In7na]

Вот здесь промашка, раскололись, вылезла

таки да...


зачем Галю обманули, а потом сожгли?
И то ж, якобы, не мордоряне, додому с Дона возвращались

 

[Zyl]

Ватник какой-то

 

[VoxPopuli]

Неплохой ролик по теме

Тюмень, 9 мая 2013

 

[Dneprov]

Здесь постоянно спрашивают - откуда взялась Русь?
Вот ответ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат
Там внутри карта, если её нажать, то получим:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

+

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Dneprov]

А Русь здесь причем?

Карту посмотри и найди Киев:

 

[Dneprov]

Карту древние хазары рисовали? или такие знатоки как Dneprov?

В первой ссылке - 128 источников.
Изучай.
P.S. Впрочем, тебе, как известно, галимые фотошопы ближе. По ним ты и историю изучаешь.

 

[Замон]

Слободская Украина - историко-этнографический регион Украины.

Верно. Российские власти в 16 веке стали разрешать украинцам бежавшим от польского гнета селиться на южных землях Русского царства. Но массово украинцы стали там селиться после официального перехода Левобережной Украины в российскую юрисдикцию в 1667 году.Так заселилась будущая Слобожанщина.
Тогда же в 1667 году по Андрусовскому договору между Русским царством и Польшей Киев, лежащий на Правом польском берегу Днепра, переходил России на два года.
В 1686 году россия выкупила Киев у Польши за 146 000 рублей. Договор есть в сети.

 

[Замон]

При этом "россия" никогда не была официальным названием государства со столицей в Москве или Санкт-Петербурге.

Зачем врать? Зачем так нагло врать? россия называлась Русью и Русией еще с 12 века, а с 1545 года с Ивана Грозного она называлась Русским царством или Российским государством. Читаем первоисточники - грамоты сохранившиеся в Архивах:
1686г., царствование Петра Первого, память из поместного указа по случаю вечного мира с Польшей

"…Да Королевскоежъ Величество Польскiй...въ сторону Ихъ Царскаго Величества къ Россiйскому Царствiю вѣчно уступили городы: Смоленскъ,… Черниговъ, Стародубъ, Полтаву, Лубны, Прилуки …со всемъ войскомъ Запорожскимъ…да на той сторонѣ рѣки Днепръ Богоспасаемый городъ Киевъ…и въ Россiйскiя Государства ….и учиненъ такой вѣчный миръ, Россiйскому Царствiю прибыльный и хвальный…"

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 179. стр.525

1668г, Грамота царя Алексея Михайловича кошевому атаману Ивану Белковскому.

…А когда межъ великихъ Государствъ Россiйскаго Царства и Коруны Польскiя ….

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 62, стр.217.

1659г., Увещательные статьи посланные в Малороссию боярина Шереметьева…

О соединенiи православныя вѣры и освобожденiи церквей Божiихъ и православныхъ Христианъ изъ-подъ ига Ляцкаго, и о слученiи народа Малыя Россiи съ Велiкою Россiею подъ высокую руку….Всея Великiя и Малыя и Бѣлыя Россiи Самодержца, Россiйскаго монарха

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 13. стр.41

1613г., Провозглашение царем Михаила Феодоровича Романова

….чтобъ во всемъ Россiйскомъ Государствѣ всякiе люди подъ однимъ кровомъ….
… по изволенiю Божiю быть на Владимiрском и на Московском и на всѣхъ Государствахъ Россiйского Царствiя Государемъ Царемъ и Великимъ Княземъ всея Россiи… блажнныя памяти Федора Ивановича …

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть3, стр.12

1606г., Крестоцеловальная запись царя Василия Шуйского:

Божiею милостию мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Василий Иванович всеа Русiи, … и прошению всего православного христiянства…на Россiйскомъ Государствѣ... Царемъ и Великимъ Князем .. на сем Россiйскомъ Государствѣ... И ныне мы, Великий Государь, будучи на престоле Россiйского Царствiя …

1563г., Послание Новгородского Архиепископа Пимена Царю Ивану Васильевичу: [/I]

….Царю и Государю Великому Князю Ивану Васильевичу всея Русiи Самодержцу…. и вручил ти есть скипетръ Россiйскаго Царствiя… иже не точiю обороняху Россiйскую землю ..

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, стр.551


1551г., Соборный приговор об учреждении и обязанностях Московских поповских старост и о проч.

Повѣленiемъ благочестиваго Царя и Великого Князя Ивана Васильевича всея великiя Русiя Самодержьца… и всѣхъ преосвященныхъ Архiепископовъ и Епископовъ всего Росiйскаго царства, какъ быти старостамъ соборнымъ у священниковъ в царствующемъ градѣ Москвѣ.

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.232, стр.227.

1547г. январь, описание чиновенчания на царство царя Ивана Васильевича:

... и помазуешися и нарицаешися князь великiй Иванъ Васильевичь, боговѣнчанный царь и самодржець всеа великiа Росiа…
…О боговѣнчанный царю, князь великiй Иванъ Васильевичь, всеа Русiи самодржець! прiими от Бога вданное ти скипетро правити хоругви великаго царства Росiйскаго …
…по воле его святой и по вашему исконному царскому жребiю и отечьству, того великаго Росiйскаго царства … и вѣрный Росiйскiй царю Iоанне …

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.39, стр.41.

1546г., Чиновенчание царя Ивана Васильевича(Грозного):

Лѣта…году, Генваря в ..день, в неделю, венчанъ бысть на Царство Русское благовѣрный Великiй Князь Иванъ Васильевичь всеа Русiи ..прародителя его венчаниемъ, Царя Великого Владимера Манамаха, животворящимъ крестом…

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, стр.41


1498г., Чиновенчание Дмитрия Иоанновича

Великоѣ Княжение Володимрескоѣ и Московскоѣ и всея Русiи внука своего

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, гр.25, стр.27


1498г., Чиновенчание Дмитрия Иоанновича

Великоѣ Княжение Володимрескоѣ и Московскоѣ и всея Русiи внука своего...

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, гр.25, стр.27


1456г., Договорная грамота Новгорода с Великими Князьями Василием Васильевичем и Иваном Васильевичем

А се за то ялися послове отъ Великого Новгорода къ Великому Князю Василiю Василiевичу всея Руси, и къ его сыну Ивану Василiевичу всея Руси…
…А прiѣдуть къ намъ къ Великiмъ княземъ отъ Великого Новагорода послы Новгородские о какихъ обидныхъ дѣлѣхъ исправы просити, а наѣдуть насъ обѣихъ Великихъ князей въ Руской зѣмле, ино имъ посолство…

Источник:Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи, том 1, гр.58, стр.43


1414г., Настольная грамота Митрополита Фотия из Москвы, Герасиму Епископу Владимирскому на Волыни

… и по давному обычаю и закономъ, укрѣплено бысть единой митропольи быти по всей Русской земли …священный великiй Сбор оправдаша мнѣ мою митрополью, всю Русiйскую землю

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.18,стр.27


1328-1340 гг, Жалованная грамота Великого Князя Ивана Даниловича(Иван Калита, князь Московский) о привилегиях людям Новгородского Юрьева монастыря

...Се азъ Князь Великiй Иванъ Даниловичь всея Руси, пожаловалъ есмь…

Источник: Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи,том 1, гр.3, стр.1

1360г., Грамота Митрополита Алексия на Червленый Яр, боярам … о подсудимости их Рязанскому Епископу

Не вѣдаете ли, что всеѣ Русскiе земли Владыки подъ моею властiю суть….

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.3, стр.

1134-1135гг., Уставная грамота Новгородского князя Всеволода Мстиславовича

Се азъ князь Всеволодъ самодржецъ Мьстиславичь, внукъ Володимеръ, владычествующю ми всею Рускою землею и всею областью Новгороцкою…

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией Том 1,гр.3, стр.2

 

[Замон]

Вряд ли. К этому времени уже были заселены все основные города и созданы пять слободских полков.

Какие города и в каком веке? Перечислите по годам основания. Источник сих фактов есть? Или из интернета взяли?

Слобожанщина заселялась как русскими поселенцами (ими основаны Белгород на новом месте), Чугуев, Царёв-Борисов, Маяцк, все города Белгородской засечной черты, Русская Лозовая, Русские Тишки и др.), так и переселенцами-крестьянами и казаками из Русского, Киевского, Брацлавского воеводств Речи Посполитой

А полки созданы гораздо позже, в 17 веке.

Кроме того, с точки зрения "перехода в российскую юрисдикцию" 1667 год совершенно ничем не примечателен. Левобережье из-под нее особо не выходило с 1654 г.,

Как же не примечателен? Это год, когда россия и Польша подписали Андрусовский мир, по которому Левобережье уходило в Россию. Украинскую делегацию на переговоры даже не впустили и она не подписывала этот акт перехода Левобережься к России.

 

[Замон]

Здесь все логично. Это же митрополит Киевский и всея Руси.

После разгрома Киева Батыем митрополит Кирил III переселился во Владимир-на-Клязьме и сохранял свой титул "Митрополит Киевский и всея Руси". Почему? Да потому, что Киевская митрополия это все Русские епархии:

В 988 році була утворена Київська Митрополія. В складі Київської митрополії в 991 році була заснована Ростовська і Суздальська єпархія, в 992 роцi - Новгородська єпархія, в 1198 році - Муромська і Рязанська єпархія, в 1214 роцi - Володимирська I Суздальська єпархія, в 1271 роцi - Тверська єпархія

Киевская Митрополия была от Москвы и до Карпат, но находилась во Владимире-на-Клязьме. После раздела митрополии на Московскую и Киевскую в 1458 г.(после вхождения Украины в состав Литвы в 1362) западные русские земли с кафедрой в Киеве, киевские митрополиты стали носить официальный титул митрополитов Киевских, Галицких и всея Руси, а в Москве - Московский и всея Руси.

 

[Замон]

Какого перехода? Откуда?

Перехода левобережной Украины из состава Польши в состав России.С 1362 года Украины входила в состав Великого княжества Литовского, а потом и Речи Посполитой. Правобережную Украину россия присоединила к себе в 1793 и 1795 гг. при разделе(ликвидации Польши)

 

[Замон]

Какую украинскую делегацию? Каким боком она к этому договору?

Как какую? Украину делили на две части- Лево-и Правобережную.

 

[Замон]

Левобережная Украина не входила в состав Польши с 1649 г. В состав Речи Посполитой периодически входила, но в состав Польши точно нет.

Левобережье точно было польским и даже поляки построили на Днепре в устье Самары крепость Кодак для контроля за движениями запорожцев.

 

[Замон]

Карпаты с 1303 г. занимала Галицкая митрополия.

Верно и входила в состав Киевской митрополии расположенной во Владимире.

 

[Замон]

К тому моменту, как он стал митрополитом, Батый давно умер.

Батый умер в 1255, а Кирил стал митрополитом в 1242

 

[Замон]

Лево- и Правобережный гетманы в Украине были избраны в 1663 г.

Гетманы были избраны, но в составе Польши. Хоть 100 гетманов но в составе Польши, а потом в составе России.

 

[Dilla]

Верно. Российские власти в 16 веке стали разрешать украинцам бежавшим от польского гнета селиться на южных землях Русского царства.

Не было никакой московитской власти в Диком поле (будущая Слобожанщина), тем более в 16 веке. А "разрешения", это придумка задним числом.