IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

[Ferox]

P.S. Еще в росиии есть как бы национальный продуктовый ИТ, но то только от избытка дебильного патриотизма. По мере поумнения оно все переползет в оффшоры.

 

[Гість 137995]

С продуктовым ИТ прикол в том, что он может представляться "национальным" только при работе на очень вкусный внутренний рынок какой-то страны с очень суровыми налоговыми ограничениями. Таких страны в мире всего две - США и Китай.

Во всех остальных странах мира продуктовый ИТ прячется за оффшорами. Та же варгейминг - крупнейшая мировая игровая компания, которая как бы белорусская, по сути в белоруссии держит только оффшорную разработку, которая ничем не отличается от харьковских оффшорных программистов, а прячется сама за кипрскими, нидерландскими и ирладскими оффшорами.

То есть такие продуктовые ИТ-компании в которые можно тыкнуть пальцем и назвать национальными существуют только в США и в Китае.

Вопрос, куда пступает доллар от продажи этих продуктов. В итоге. Фактически.

 

[Ferox]

Вопрос, куда пступает доллар от продажи этих продуктов. В итоге. Фактически.

На фондовый рынок тех стран, где в принципе есть развитый фондовый рынок. Например, в Великобританию. Пусть в Великобритании никакого ИТ нет, ни оффшорного ни национального, а прибыли от самого разнообразного ИТ идут в Великобританию. Или Гонконг. Или США.

 

[Гість 137995]

Как ревнсотно айтишнеги охранят свои хрустальныек замки))))
Ребята, ну себя же не обманешь...

Это вам не эльфом 80го уровня быть. В одном городе живем, общаемся. Все прекрасно понимают сколько вы зарабатываете, и что делаете. Ну не надо ля-ля...

 

[BigBrother]

С продуктовым ИТ прикол в том, что он может представляться "национальным" только при работе на очень вкусный внутренний рынок какой-то страны с очень суровыми налоговыми ограничениями. Таких страны в мире всего две - США и Китай.

Во всех остальных странах мира продуктовый ИТ прячется за оффшорами. Та же варгейминг - крупнейшая мировая игровая компания, которая как бы белорусская, по сути в белоруссии держит только оффшорную разработку, которая ничем не отличается от харьковских оффшорных программистов, а прячется сама за кипрскими, нидерландскими и ирладскими оффшорами.

То есть такие продуктовые ИТ-компании в которые можно тыкнуть пальцем и назвать национальными существуют только в США и в Китае.

Невже Ферокса відпустили наркотики?

 

[BigBrother]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_крупнейших_компаний_Украины

Это по Украинским меркам.

 

[Гість 137995]

Отож. Друже, ну не умничай, не твое это.

 

[BigBrother]

Отож. Друже, ну не умничай, не твое это.

Тобі було пряме питання, ти не зміг на нього відповісти. Ти мені лише дав посилання на вікіпедію з даними за 2012 рік, де вказаний прибуток компаній взагалі, а не від експорту, при чому топові компанії - філії іноземних концернів, що продають значну кількість продукції на внутрішньому ринку. тобто відповів хуйню.
Питання.

Epam та Gameloft вже не торт? Не то, шо ДКМД світового рівня?

Здається, я здогадуюсь, чому тебе так дратують айтішники. Попий пивасу, краще, заспокойся.

 

[phantom80]

Што ты мне доказать хочешь?

Ничего. Просто указывают, когда ты пишешь бред.

В айти, в среднем, зп выше, чем у грзчиков, вахтеров или продавцов спермаркетов. Это факт.

У тебя какой то комплекс неполноценности. Да, больше. 99% вероятности, что сильно больше чем вот конкретно ты. Больше инженеров, врачей и строителей. В основной массе. Короче больше всех, кроме владельцев бизнеса.

Айти занимает лидирующие позиции в экспортном портфеле Украины.

Не лидирующий - а очень важный. По оценкам это 2.5 млрд. Из 38 всего. Только надо понимать, что из 38 - надо вычесть сумму, на которую купили импортных комплектующи и сырья. Но даже так - это 6.5% экспорта. Что совсем не мало. Поэтому не лидирующее - а очень важное. А учитывая, что в отрасле работает всвего 100 тысяч человек - то отрасль передовая. Покажи,к акая отрасль заработла столько же при таком же количестве людей.

Айти займет лидирующие позиции в экспортном портфеле Украины в ближашие 5 лет. Это вымысел.

Уже ответил выше.

В Харькове работают самые квалифицироавнные айтишиники в мире. Это вымысел.

Кто то это писал? Кроме тебя? или твой комплекс неполноценности заставляет тебя писать - ага, не смесйте говорить что вы лучьшие в мире...

В Харькове находятся топовые айти конторы. Это вымысел.

Опять же - никто не писал про самые топовые.

Айти самая перпективная отрась в мире? Это вымысел.

Я уже писал, лягушка думает, что пруд это весь мир. Вернее, она знает, что за пределами пруда что то есть но уверена, что все так же как и у нее в пруду.

Вы варитесь в мелком, харьковском айти. И думаете, что везде так.
А пафосу как у Гейтса и Джобса вместе взятых.

Та же фигня про комплекс неполноценности. Я уже много раз тебя спрашиваю - зачем ты приводишь мир? У нас есть свое болото - мы сравниваем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_крупнейших_компаний_Украины

Это по Украинским меркам.

Опять полное непонимание. Это сколько фирма зарабатывает. Тоесть хозяин. От того, что там работники комфи или эпицентра есть - они никак не становяться высокооплачиваемые и перспективные.

 

[Гість 137995]

Epam та Gameloft вже не торт? Не то, шо ДКМД світового рівня?

Ок, отвечу. Нет.

 

[BigBrother]

Epam та Gameloft вже не торт?

Ок, отвечу. Нет.

Тобто Epam та Gameloft - торт. Дякую, саме це я і хотів почути.

 

[Гість 137995]

У тебя какой то комплекс неполноценности. Да, больше. 99% вероятности, что сильно больше чем вот конкретно ты. Больше инженеров, врачей и строителей. В основной массе. Короче больше всех, кроме владельцев бизнеса.

Если не айти то зарабатывают 3000 грн. илохи галимые. Ок.
Боюсь, что ты не совсем себе представляешь, сколько зарабатывает гл. инженер крупного меткомбината. Самый, что ни на есть наемный. ДА с учетом, кхм, национальных особенностей.

Для примера, гл. инженер одного из харьковских загибающихся заводов в 2013 ездил на нульцевом прадо.
А ты, суперойтишнег, на трамвае.

Тобто Epam та Gameloft - торт. Дякую, саме це я і хотів почути.

Какой вопрос такой ответ. Торт - не торт. Шо ты имел ввиду, я хз.

 

[Point_ttt]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2015 год электрометаллургический завод "Днепроспецсталь" (Запорожье), по предварительным данным, закончил с убытком 706,576 млн грн.

https://ru.wikipedia.org/wiki/EPAM_Systems Операционная прибыль
▲$86,18 млн (2014 год)[1]

 

[Гість 137995]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2015 год электрометаллургический завод "Днепроспецсталь" (Запорожье), по предварительным данным, закончил с убытком 706,576 млн грн.

https://ru.wikipedia.org/wiki/EPAM_Systems Операционная прибыль
▲$86,18 млн (2014 год)[1]

И чо? В 14-15х годах лихорадит всю металлугрию. Сталь плавить тебе не на кнопки давить, это для мужков настоящих
+ отвалилось много заказчиков москалей.

И то, что завод закончил год с убытком не значит, что доллар он в страну не привлекает. Зачит, что на заводе много спиздили
Как дети малые, все по полочкам раскладывать надо.
Укрзализниця, он, у нас стабильно из убытков не вылазит.

Ребята, я вамсмоделирую ситуацию.

К глухому племени в африке приехали цивилизованные люди. Построили завод по переработке верблюжъего говна в овсяное печенье.
Взяли 10 туземцев, и начали их обучать. Загорелась лампочка хватаешь мешок верблюжъего говна и в этот люк.
Обучали-обучали и обучили.
Оплата - похлебка и зеркальце. Туземец не чувствует под ногами грешную землю, о таком счастье он и мечтать не мог. Он теперь живет не в шалаше из говна и палок, а в деревянной хижине! С дверью!
А если его разок свозят на "обучение" к цивилизаии(нихара он там не научится, но ради возможности еще раз поехать - мать продаст).

И тут у туземца начинается синдром распуханя гондураса.
Всех своих солеменников, которые не работают с ним он считает говном и лохами. Тех, кто пас жирафов, неплохо пас и славился своими шкурами - в том числе. Себя они считают без пяти минут белыми, потому что по их мнению они делают то же самое, что и белые, живут как белые по их мнению должны жить.

 

[phantom80]

Если не айти то зарабатывают 3000 грн. илохи галимые. Ок.

Почему обязательно 3 тысячи? Может 8. Может 15. Что меняет?

Боюсь, что ты не совсем себе представляешь, сколько зарабатывает гл. инженер крупного меткомбината. Самый, что ни на есть наемный. ДА с учетом, кхм, национальных особенностей.

Опять же - ты главный инжинер крупного меткомбината? Или ты опять - а вот я знаю дядю... Сколько их у нас? До 10 на Всю Украину? А сколько зарабатывает обычный инжинер крупного меткомбината? Все же комплекс неполноценности у тебя. Это как жители Донбасса приводили бы в пример не сколько там у себя на копанке зарабатывают, а сколько у Ахметова денег.

У нас 100 тысяч айтишников - и все они получают много, как по месным меркам. Еще раз подчеркну для не очень думающиз - важно не сколько зарабатывает главный инжинер меткомбината - а сколько зарабатывает самый рядовой инжинер меткомбината.

 

[Гість 137995]

Ты все-таки невменяемый.

Не парься, некоторые только на смертном одре понимают, какие они тупые. А некоторые вообще не понимают. Если ты злишься - не все еще потеряно. Когда дурак способен понять, что он дурак - он уже не дурак.

Предприятие может закончить год с нихкуевой прибылью, но результатом его деятельности будет перекос внешнеторгового сальдо в минус.

 

[phantom80]

Сталь плавить тебе не на кнопки давить, это для мужков настоящих

Напомнило анегдот.

Отец с сыном пошли в зоопарк. Ходят между клетками. Подходят к клетке, где содержатся
обезьяны. Сын спрашивает:
- Папа, эта обезьяна мужчина или женщина?
- Это самец,- отвечает отец.
Переходят к следующей клетке. Сын снова спрашивает:
- А это мужчина?
- Запомни, мальчик, мужчина, тот, у кого деньги! А это самец!

К глухому племени в африке приехали цивилизованные люди. Построили завод по переработке верблюжъего говна в овсяное печенье.
Взяли 10 туземцев, и начали их обучать. Загорелась лампочка хватаешь мешок верблюжъего говна и в этот люк.
Обучали-обучали и обучили.
Оплата - похлебка и зеркальце. Туземец не чувствует под ногами грешную землю, о таком счастье он и мечтать не мог. Он теперь живет не в шалаше из говна и палок, а в деревянной хижине! С дверью!
А если его разок свозят на "обучение" к цивилизаии(нихара он там не научится, но ради возможности еще раз поехать - мать продаст).

И тут у туземца начинается синдром распуханя гондураса.
Всех своих солеменников, которые не работают с ним он считает говном и лохами. Тех, кто пас жирафов, неплохо пас и славился своими шкурами - в том числе. Себя они считают без пяти минут белыми, потому что по их мнению они делают то же самое, что и белые, живут как белые по их мнению должны жить.

Не вопрос. Только даже если взять твой пример - то твой комплекс неполноценности не смог этой аналогии дописать того, что все работают в племени за похлебку и зеркальца. Только те, кто работают на заводе - получают больше и похлебки и зеркалец, что позволяет им внутри племени жить гораздо лучше и иметь услуг гораздо больше.

 

[Гість 137995]

Опять же - ты главный инжинер крупного меткомбината? Или ты опять - а вот я знаю дядю... Сколько их у нас? До 10 на Всю Украину? А сколько зарабатывает обычный инжинер крупного меткомбината? Все же комплекс неполноценности у тебя. Это как жители Донбасса приводили бы в пример не сколько там у себя на копанке зарабатывают, а сколько у Ахметова денег.

У нас 100 тысяч айтишников - и все они получают много, как по месным меркам. Еще раз подчеркну для не очень думающиз - важно не сколько зарабатывает главный инжинер меткомбината - а сколько зарабатывает самый рядовой инжинер меткомбината.

Понимаешь какая штука. Умный человек всегда во всем сомневается. Только дурак может быть уверен абсолютно. Например, что самые выскоеи заработки только в айти.

Я общаюсь и с главными, и с рядовыми, и с снабжением и дирекцией. Смотря как предприятие организовано.

Ты как туземец, тебе показали кусочек цивилизованного мира, с цивилизованной ЗП, и ты считаешь что весь мир такой, а все остальное говно.

Да, никто не спорит. Айти важна, нужна, да еще и какой-никакой, притокдоллара в страну. Молодцы ребята, растите, развивайтесь.
Когда в харькове будет штаб-квартира айтиконторы масштаба гугла меня переаполнит гордость за вас и за наш город.

Но не путайте звезды с их отражением в луже.

Не вопрос. Только даже если взять твой пример - то твой комплекс неполноценности не смог этой аналогии дописать того, что все работают в племени за похлебку и зеркальца. Только те, кто работают на заводе - получают больше и похлебки и зеркалец, что позволяет им внутри племени жить гораздо лучше и иметь услуг гораздо больше.

Больше чем кто?
Шота я лексусов и прочих месредеов с поршами у ойтишнегов не наблюдаю.
Как, например, в горисполкома. Или управления того же ДКМД. Да, я там был. Тут ты прав, в Днепродзержинске с экологией пиздец полнейший, с комбината хуярит дым всех цветов радуги. Весь город в серой пыли, относительно чситый район только по другую сторону днепра.

По поводу масштабов комбината. Скажем так, его в длину пройти можно... ну примерно за час.

 

[phantom80]

Понимаешь какая штука. Умный человек всегда во всем сомневается. Только дурак может быть уверен абсолютно. Например, что самые выскоеи заработки только в айти.

Да, как для рядовых инженеров - именно так в Украине. 100% достаточно быть просто хорошим специалистом. И все. Без подчиненных, на рядовой должности. Причем я бы очень радовался, если бы так было и с другими инженерами. Чтобы рядовой инженер и на меткомбинате тоже получал бы 2-3 тысячи долларов. Тоесть никакой радости, что большая часть других людей зарабатывает мало, нет.

Ты как туземец, тебе показали кусочек цивилизованного мира, с цивилизованной ЗП, и ты считаешь что весь мир такой, а все остальное говно.

Я уже ответил выше, что не говно - а пока очень мало зарабатывает, с меньшей эффективностью в пересчете на одного человека в отрасли. Возьми выручку меткомбината, вычти отсюда расходы на сырье, купленное оборудование. Потом подели на всю выручку на количество работников. Что получишь?

Да, никто не спорит. Айти важна, нужна, да еще и какой-никакой, притокдоллара в страну. Молодцы ребята, растите, развивайтесь.

С этим изначально никтоне спорит.

Когда в харькове будет штаб-квартира айтиконторы масштаба гугла меня переаполнит гордость за вас и за наш город.

Ну тоесть просто быть более эффективными по выручке чем другие мало? Я как бы не спорю что работать есть над чем и куда расти и расти.

Больше чем кто?

Чем 99% работников того же меткомбината.

Шота я лексусов и прочих месредеов с поршами у ойтишнегов не наблюдаю.
Как, например, в горисполкома.

Горисполком - это по сути владельцы бизнеса. По факту. Только бизнеса в виде получения прибыли от должности.

Или управления того же ДКМД. Да, я там был. Тут ты прав, в Днепродзержинске с экологией пиздец полнейший, с комбината хуярит дым всех цветов радуги. Весь город в серой пыли, относительно чситый район только по другую сторону днепра.

По поводу масштабов комбината. Скажем так, его в длину пройти можно... ну примерно за час.

Слушай, не надо мне расказывать про мет комбинаты. Я как бы родился в Мариуполе. И был и на Азовстали и на Ильича даже практуку успел пройти в свое время. А в Днепродзержинске у меня брат 2 года работал на реконструкции. Именно на мет комбинате. Соответственно про экологию как бы хорошо представляю.

 

[Гість 137995]

Я уже ответил выше, что не говно - а пока очень мало зарабатывает, с меньшей эффективностью в пересчете на одного человека в отрасли. Возьми выручку меткомбината, вычте отсюда расходы на сырье, купленное оборудование. Потом подели на всю выручку на количество работников. Что получишь?

Погоду на Марсе

У меня есть знакомые, они спецом в ХИМЭСХ пошли, чтобы за границу укатить говно за свиньями подметать. Да, в Дании у них, по украинским меркам, нихуевая зп. И не напряжно, живут, жрут, срут, ни о чем не думают. Никаких напрягов. И они, к слову, уборку говна за свиньей считают единственным нормальным способом заработать нормальные бабки. Угадай прямо как кто?

У нас же в стране хочешь жить - умей включать мозг. Тебе надо - ты крутишься. Ой как много людей ленивые, трусливые и глупые. Не я это придумывал, не в моих силах это изменить, я могу принять условия. Кумовство, конечно никто не отменял.

Я объясню на пальцах. Если на год оставновится все айти - гривна обвалится, скажем, на 10%.
Если оставновится АПК и металургия гивна обвалится на 1000%.

Цифры взяты с потолка. Смсл в том, что разница будет - на порядки.