Полная блокада Крыма..

[ИгорьМск]

О да, только почему то от всех этих благ люди мрут от голода, всего в 350 км от Москвы.
А описанное журналистом, это наверное последствия "заботы" о народе.

Не надо путать журналистов с либеральными активистами. Это примерно как путать СМИ с Цензор.Нет

 

[Skynel]

А кто сказал что район бесперспективный, ты?

Я вообще то не о районе каком то говорил,а о жилищном секторе экономики,точнее о аварийном жилье как его части.Ну да ладно.

Не бывает бесперспективных районов,

Бывает.
При совке люди селились там где что то строилось или осваивались ресурсы и вообще там где скажут,по распределению например.Зачастую во временных бараках.Но всё заканчивалось,стройки или ресурсы,советская власть тоже закончилась))),а люди пустили корни и осели.Со временем,от безделья и безысходности,плюс годы своё берут,кто то опустился.Кто хотел переехать,давно уехали.
Туда нет смысла вести газ,строить-ремонтировать жильё дороги и т.д.Там нечего ловить,прогресс и индустриализация выжила все соки из этих районов,там будут доживать возможно,но не селиться и жить.Инвестиции бесперспективны.Это проблема масштабов росиии,и не только,погуглите города-призраки в США например.Это не исчезнет завтра,но это не показатель развития государства.
Поэтому вы ещё долго будите постить подобные фотки,а мы зная как обстоят дела на самом деле,с недоумением на это смотреть.Блоггеры будут на этом зарабатывать,ведь скандалы и чернуха всегда лучше оплачиваются,а непонимающие элементарного люди будут это лайкать.

 

[domino]

Бесплатная медицина, система собесов, набор льгот, относительно приличные пенсии.


Проще составить список более качественных. Их будет десяток-полтора, не больше. Мне лень

никакой конкретики. галимая демагогия. слив защитан.

десяток-полтора, не больше. Мне лень

мне не лень.

1 сша
2 германия
3 франция
4 италия
5 канада
6. британия
7. дания
8. голландия
9. испания
10. бельгия
11. финляндия
12. ирландия
13. исландия
14. чехия
15. португалия

следовательно, на расии лучше все на свете, включая медицину, социалку, зарплаты, уровень жизни и прочее кацапское пиздабольство, чем в следующих странах:
- лихтенштейн
- швеция
- австрия
- швейцария
- монако
- люксембург
- ватикан
- сан-марино
- япония
- австралия
- новая зеландия
- ОАЭ
- ЮАР
- кувейт
- бахрейн
- йемен
- катар
- хорватия
- норвегия
- болгария
- черногория
- сингапур
- кувейт
- иордания
- израиль
- оман
- барбадос
- мальта
- багамы
- северная корея
- андорра
- макао
- бахрейн
- саудовская аравия.
и т.д.

особенно стоит отметить социалку в греции. которая ниже чем на расии в миллиарды, блеать.

наши кацапские клоуны своим ачком атвичайут, шта эта фсьо праффда и на расии лучшы жыть чем на каком-нибудь сранам остраве типа мальты или барбадоса.

вопрос на засыпку - сколько нефти, газа, леса, алмазов, валенок и матрешек продает лихтенштейн, чтоб переплюнуть раисю по уровню жизни?


п.с. раися настолько крутая и упоротая говнострана, что имея территорию в 1/6 часть суши, она меряется своим ядерным потенциалом с сша, а уровнем жизни с украиной, латвией, литвой, эстонией и польшей....

 

[ИгорьМск]

мне не лень.

1 сша
ра

Вот так сразу , сходу, показали полный дилетантизм в вопросе. В США социалка хуже в целом. Лучше она для безработных

 

[domino]

Вот так сразу , сходу, показали полный дилетантизм в вопросе. В США социалка хуже в целом. Лучше она для безработных

ты бы варежку прикрыл, чмошник.

у вас на расии в случае смерти кормильца семьи каждый ребенок тоже будет ежемесячно получать $1900? и каждому инвалиду ежемесячно платят $2357?

а социалка для работающего человека, который сам в состоянии оплатить свои расходы - это тупо совковое изобретение для красноперых дебилов, которое и отправило вашу рашку-говняшку (с) в самый анус мировой экономики.

 

[ИгорьМск]

Так этот журналист либеральный активист наврал или все же просто показал ваше нутро?

Этот активист взял отдаленную полузаброшенную деревню в депрессивном регионе, и обобщил на всю страну. Приём дурацкий, рассчитан на людей с одной извилиной. Во всех крупных странах бывают заброшенные депрессивные НП , и там ровно та же картина - доживают своё отдельные старички и алкаши, и да, часто умирают с голоду. По тому же принципу, что и моя соседка бывшая, кстати. Жила бабулька , соцработник к ней не ходил - дочка раз в неделю приезжала. Однажды приехала, а бабулька лежит в коридоре со сломанной ногой - в ванной поскользнулась, и несколько дней пролежала без еды и воды. Померла в больнице той же ночью. Ну давайте теперь распишем эту историю как "В Москве старики мрут от голода". Будет такая же манипуляция
Надо судить о странах по ситуации в целом. Помойку можно найти везде, в любом городе. Я уже писал тут когда-то, как в центре Упсалы - университетского города в Швеции, где я жил и работал - наткнулся прямо среди старой скандинавской застройки на квартал из контейнеров в 2 этажа с приваркнными лестницами , вокруг которого в грязи, и внутри контейнеров копошились чумазые дети и явно приезжие взрослые. Однако я по прежнему считаю Шведский вариант устройства государства лучшим на этой планете ( жаль, моя любимая Швеция решила совершить коллективное самоубийство)

 

[domino]

Надо судить о странах по ситуации в целом.

надо. бюджет образования рф ниже чем бюджет оксфорда.

 

[ИгорьМск]

и каждому инвалиду ежемесячно платят $2357?

А теперь поинтересуйтесь насчёт того, сколько и что стоит в США, и как там живётся на 2к в месяц для начала, посмотрите минимальный страховой план, который позволит хотя бы дешевле лечить зубы. Именно дешевле - бесплатной медицины по страховке в США не бывает(может, есть в каком-нибудь штате, но никогда не попадалось). Огромное количество пенсионеров в США в реальности стоят перед выбором - или медобслуживание, или сносное жильё + питание. Вместе три этих статьи расходов у них не сходятся. В итоге массово переезжают в дома престарелых. А дом престарелых - штука такая. Опасная даже в случае, если он платный и в капстране

надо. бюджет образования рф ниже чем бюджет оксфорда.

Куда дальше двинете? Жигули обсуждать , или неизбежное поражение РФ в Сирии ?

 

[Carat2000]

Бывает.
При совке люди селились там где что то строилось или осваивались ресурсы и вообще там где скажут,по распределению например.Зачастую во временных бараках.Но всё заканчивалось,стройки или ресурсы,советская власть тоже закончилась))),а люди пустили корни и осели.Со временем,от безделья и безысходности,плюс годы своё берут,кто то опустился.Кто хотел переехать,давно уехали.
Туда нет смысла вести газ,строить-ремонтировать жильё дороги и т.д.Там нечего ловить,прогресс и индустриализация выжила все соки из этих районов,там будут доживать возможно,но не селиться и жить.Инвестиции бесперспективны.Это проблема масштабов росиии,и не только,погуглите города-призраки в США например.Это не исчезнет завтра,но это не показатель развития государства.
Поэтому вы ещё долго будите постить подобные фотки,а мы зная как обстоят дела на самом деле,с недоумением на это смотреть.Блоггеры будут на этом зарабатывать,ведь скандалы и чернуха всегда лучше оплачиваются,а непонимающие элементарного люди будут это лайкать.

 

[Rosenbom]

А теперь поинтересуйтесь насчёт того, сколько и что стоит в США, и как там живётся на 2к в месяц для начала, посмотрите минимальный страховой план, который позволит хотя бы дешевле лечить зубы. Именно дешевле - бесплатной медицины по страховке в США не бывает(может, есть в каком-нибудь штате, но никогда не попадалось). Огромное количество пенсионеров в США в реальности стоят перед выбором - или медобслуживание, или сносное жильё + питание. Вместе три этих статьи расходов у них не сходятся. В итоге массово переезжают в дома престарелых. А дом престарелых - штука такая. Опасная даже в случае, если он платный и в капстране



Куда дальше двинете? Жигули обсуждать , или неизбежное поражение РФ в Сирии ?

Ой, про пенсов и инвалидов в штатах вы по собственному опыту знаете? За идите на любой амеровский сайт по торговле устройствами для инвалидов - обалдеете. Э то промышленное производство, а ептафон в трёх экземплярах. По поводу 2 тыщ. Аспирант из Крыма получал чуть больше на стажировке в Тусоне, снимая апартаменты, нормально питаясь,и немного путешествуя. Ну, о той аппаратуре, на которой работал, вообще только мечтать. Плюс привозил денежки на остальные без бедные полгода жизни. Теперь сидит на 9 тыщ. рублей. В тысячах он выиграл, чо. И не надо про дома престарелых в США, разные там есть, но там такой жёсткий контроль со стороны государства и др.организаций, что планомерный и обычный ужас рос.домов для престарелых невозможен в принципе. Про зубы - вообще весело.

Я вообще то не о районе каком то говорил,а о жилищном секторе экономики,точнее о аварийном жилье как его части.Ну да ладно.



Бывает.
При совке люди селились там где что то строилось или осваивались ресурсы и вообще там где скажут,по распределению например.Зачастую во временных бараках.Но всё заканчивалось,стройки или ресурсы,советская власть тоже закончилась))),а люди пустили корни и осели.Со временем,от безделья и безысходности,плюс годы своё берут,кто то опустился.Кто хотел переехать,давно уехали.
Туда нет смысла вести газ,строить-ремонтировать жильё дороги и т.д.Там нечего ловить,прогресс и индустриализация выжила все соки из этих районов,там будут доживать возможно,но не селиться и жить.Инвестиции бесперспективны.Это проблема масштабов росиии,и не только,погуглите города-призраки в США например.Это не исчезнет завтра,но это не показатель развития государства.
Поэтому вы ещё долго будите постить подобные фотки,а мы зная как обстоят дела на самом деле,с недоумением на это смотреть.Блоггеры будут на этом зарабатывать,ведь скандалы и чернуха всегда лучше оплачиваются,а непонимающие элементарного люди будут это лайкать.

То есть Бахчисарайский район скоро будет выглядеть вот так? Ну, вы крымсов обнадежили.

 

[VoxPopuli]

А теперь поинтересуйтесь насчёт того, сколько и что стоит в США, и как там живётся на 2к в месяц для начала, посмотрите минимальный страховой план, который позволит хотя бы дешевле лечить зубы. Именно дешевле - бесплатной медицины по страховке в США не бывает

- чтой-то мне вспомнилась цифра из старой советской полемики про "платную медицину в США". В ответе квалифицированных оппонентов тогда указывалось, что на две бесплатные медицинские программы - Medicare и Medicaid - американский бюджет тратит такие же деньги. как советский - на всю советскую медицину, включая ее элитное 4-е управление.

Плюс сами американцы еще доплачивают сверх этого за медстраховку впятеро больше. Отсюда и качество, и все остальное

Огромное количество пенсионеров в США в реальности стоят перед выбором - или медобслуживание, или сносное жильё + питание. Вместе три этих статьи расходов у них не сходятся. В итоге массово переезжают в дома престарелых.

- а может, американские пенсионеры переезжают в дома престарелых по другой причине? Потому, что в округе у них - никакой родни, чтобы за ними присматривать? Ибо огромное количество американских семей постоянно переезжают с места на место, чтобы трудиться по специальности на хорошую зарплату. Стиль жизни у них такой. И отсюда - повсеместное отсутствие ухода за своими стариками - и слабые дружеские связи между людьми.

А дом престарелых - штука такая. Опасная даже в случае, если он платный и в капстране

- куда веселей в тех забытых Богом российских деревеньках, на которые я поглядел несколько лет назад. Когда единственный признак цивилизации - это покосившиеся телеграфные столбы да ярко-красный телефонный аппарат посреди села.

Часть домов уже в бурьяне еле различишь - рухнули и догнивают. На все село - одна-две жилых избы. Да и то чаще кто-то приезжает туда на лето по старой памяти.

В остальном - ставь кинокамеру и снимай кино без декораций про реформу Столыпина. А то и про Медный бунт. Нихрена не изменилось с тех пор в той Буркина-Фасо с ракетами - если в глубинку заглянуть.

Правда, иконки в избах сменил портретик Хуйла

Куда дальше двинете? Жигули обсуждать , или неизбежное поражение РФ в Сирии ?

- а почему только в Сирии? А в других местах что у росиии - победа? Обосралась она везде, где только мыслимо. Только в Сирии успех. Бомбить каких-то бородатых бедуинов со сверхзвуковых бомберов, при том, что у тех бедуинов - ни единого Стингера, ни приличной зенитной пушки - это вам гарантированная победа

Таким макаром в 20е годы две эскадрильи британских бипланов нагоняли страху на весь Ближний Восток. Правда, сама Британия тогда не опускалась в глубокую жопу, как вы. И тем более - не нахваливала за ту жопу своих правителей

Да кто тебе это сказал? Все уже в курсе, что там зарплат меньше 100000 нет, пенсии по 50 тыщ, детские пособия кожен месяц по 20, космодром построили, игровую зону тоже, больницы новые все, продукты - из Финляндии едут покупать, и по 25 см отросло, даже у кого не было. И набережная Симферополя заколосилась мрамором... у нас ни с вами ни с мрыком нет общих производителей. Цены в одной и той же международной компании в разных странах различаются. У нас цены на то же Простоквашино изменятся +- не только от магазина, но и от упаковки. Я могу это молоко взять и за 10 и за 15, с одинаковой жирность и пр.

- да что вы к людям придираетесь? Ну, затрепанная у них методичка под мышкой. Ну, шеф - из бывших замполитов - тупой, как грабли. Ну, вызывают громкий смех все их аргументы, как только их выносят за пределы действия путинвизора.

Но мы ж христиане. И нам положено жалеть и скорбеть за убогих духом и мыслями, а не смеяться с них. Им тяжело. Лезут в жопу под осанну своему упырю. И даже не догадываются, что их проводник туда - упырь.

А про путинское чюдо - дык вот оно. Даже не надо было вытаскивать из него газовый патрубок, чтобы понять, почему россия (страна-террорист) стала так раздуваться с недавних пор.

Достаточно было тому патрубку просто немного скукожится - и все. Как говорят медики - прогноз - хоть свечку покупай. Какое тут в жопу чюдо? россия (страна-террорист) это, а не чюдо. Одни галимые понты. И вонь на всю округу

 

[Skynel]

А ты не думал что если бы туда на нефтедоллары провели газ, сделали дороги, то может люди и не уезжали бы? Ведь в раньше это были полноценные деревни и люди там работали.
Может просто эти люди никому на хуй не нужны?

Мне кажется мы по разному с Вами понимаем значение слова "бесперспективный".Заботиться о населении,это не значит что нужно неразумно сорить деньгами,в конце концов рано или поздно самому населению государства в целом от такой политике властей будет хуже.

По твоему вся Тверская область это жопа мира? Все районы области показывают убыль населения и только Тверь и еще один ПГТ небольшой рост.

Тверь и область,расположенная между двух столиц,всегда была лишь сателлитом.При совке,люди ездили на электричках в Москву например,за колбасой и прочими товарами которые производились в Твери.Сейчас конечно такого нет,но люди уезжают туда работать,строить карьеру и т.д.Я считаю это нормальным,к тому же попутно Москва притягивает от сюда всякую преступную хрень и мигрантов.
В отличии от Калужской области например,где развита промышленность,Тверская это как московская или питерская дача,в силу своей природы и размеров.Много заповедников,Завидовский например с путинской резиденцией,Селигер тот же,хорошая рыбалка и охота.У москвичей тут дома и дачи,летом население увеличивается судя по потоку машин,многие живут постоянно,до Москвы два часа езды.Поэтому цифры статистики довольно условны.

То есть Бахчисарайский район скоро будет выглядеть вот так? Ну, вы крымсов обнадежили.

Мы не можем ввиду размеров страны одинаково подходить к обустройству разных регионов не учитывая множество факторов.Многие этого не учитывают,сравнивая нас то с Дубаем то ещё с чем то.То что работает на Чукотке,не будет работать в Дагестане и наоборот.Были бы размером с Норвегию и проблем бы не было.Поэтому нельзя брать отдельный сюжет и проецировать его на всю страну.

 

[ИгорьМск]

Ну что ты лепишь горбатого. По твоему вся Тверская область это жопа мира? .

Тверская область - депрессивный регион, да. По Детройту тоже можно с таким дурным подходом начать о всей Америке судить. Но человек брал даже не саму область, а удаленную полузаброшенную деревню

Кстати регионов с убылью населения на "процветающем западе" - пруд пруди. Не показатель уровня социалки ни разу. Большинство пенсионеров РФ имеют возможность доживать в своём жильё, с приличным питанием, с льготам на проезд и тп, с бесплатной медициной(в которой не надо платить врачам за то, чтобы на тебя соизволили обратить внимание, и покупать в больнице лекарства из числа гарантированно бесплатных), и посещениями бесплатного или почти бесплатного соцработника. Это - факт. И для стариков этоточень важно - доживать в своём доме

Ой, про пенсов и инвалидов в штатах вы по собственному опыту знаете?

и по собственному, и по опыту друзей

За идите на любой амеровский сайт по торговле устройствами для инвалидов - обалдеете. Э то промышленное производство

Только вот устройства эти недоступны большинству из них. Большинство ходит с костылями всевозможных видов. Костыли качественные, да

И не надо про дома престарелых в США, разные там есть, но там такой жёсткий контроль со стороны государства и др.организаций, что планомерный и обычный ужас рос.домов для престарелых невозможен в принципе.

В условиях рыночной экономики и платной услуги с большим спросом возможно все, и массово. Тем более когда речь о больших деньгах в сочетании с неспособным постоять за себя контингентом. Если уж Официальная оценка потерь от Medicare Fraud - 100 лярдов баксов в год, что уж о стариках говорить. Впрочем, перейдём к конкретным примерам и статистике чуть позже - мне пора идти. старики в США , имеющие достаточные накопления для оплаты своей хотелки, предпочитают умереть у себя дома, у камина чуть позже поясню, почему

Про зубы - вообще весело.

Пенсионерам зубы не нужны? В чем веселость

 

[Rosenbom]

Мне кажется мы по разному с Вами понимаем значение слова "бесперспективный".Заботиться о населении,это не значит что нужно неразумно сорить деньгами,в конце концов рано или поздно самому населению государства в целом от такой политике властей будет хуже.

Тверь и область,расположенная между двух столиц,всегда была лишь сателлитом.При совке,люди ездили на электричках в Москву например,за колбасой и прочими товарами которые производились в Твери.Сейчас конечно такого нет,но люди уезжают туда работать,строить карьеру и т.д.Я считаю это нормальным,к тому же попутно Москва притягивает от сюда всякую преступную хрень и мигрантов.
В отличии от Калужской области например,где развита промышленность,Тверская это как московская или питерская дача,в силу своей природы и размеров.Много заповедников,Завидовский например с путинской резиденцией,Селигер тот же,хорошая рыбалка и охота.У москвичей тут дома и дачи,летом население увеличивается судя по потоку машин,многие живут постоянно,до Москвы два часа езды.Поэтому цифры статистики довольно условны.


Мы не можем ввиду размеров страны одинаково подходить к обустройству разных регионов не учитывая множество факторов.Многие этого не учитывают,сравнивая нас то с Дубаем то ещё с чем то.То что работает на Чукотке,не будет работать в Дагестане и наоборот.Были бы размером с Норвегию и проблем бы не было.Поэтому нельзя брать отдельный сюжет и проецировать его на всю страну.

То, что ви написали, нормальным языком звучит так: страна большая, мы никогда не сможем обеспечить благосостояние всех регионов на равных условиях. Поэтому мы аннексировали Крым. Бредово как-то.может при агитации за рф нужно было прямо писать : в регионах жопа, масквичей-дачников на калугу не хватает, поэтому свиней вам балласт пенсов поплоше, вот с них и развивайтесь. Мск, не буду вас цитировать, планшет дурит, но как вас промышленное производство означает игрушки для избранных, понять сложно. Это , наверное, как презловутый ''безвизовый режим'', который такие как вы понимают в два слова, не удосуживаясь разобраться в теме.

 

[ИгорьМск]

И не надо про дома престарелых в США, разные там есть, но там такой жёсткий контроль со стороны государства и др.организаций, что планомерный и обычный ужас рос.домов для престарелых невозможен в принципе.

Обещанный фактаж про "невозможные в принципе" ситуации
Вот веселая история, смотрел в новостях про нее в свое время. Полиция узнала про дом престарелых без лицензии, долго чесалась и тупила, поехала закрывать....а в доме никого нет, только убогая обстановка и холодильник с черной массой, в которой копошатся черви(заодно в тему к вопросу о профессионализме американской полиции )

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Впоследствии хозяйку дома поймали. Из открывшихся подробностей: старичков она кормила собачьей едой. Чинить холодильник было дорого, и вонял он слишком сильно - дама решила, что лучше уже не трогать

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот совсем свежий закон, вступил в силу 1 января этого года - теперь в Иллинойсе в комнатах резидентов домов престарелых их детям разрешено устанавливать свои камеры

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Интересен тем, что основой стало 19000 случаев жалоб в департамент штата за последний год на плохое обращение со стороны персонала.

Если бы я был "майданутым наоборот", я бы возопил что-то вроде: "стариков в "пиндосии" кормят собачьей едой и массово избивают". Но я не буду этого делать, так как прекрасно понимаю, что и нормальных домов престарелых в США хватает, просто эту услугу, как и ЛЮБУЮ платную услугу в капиталистическом обществе, надо тщательно подбирать.

в регионах жопа, масквичей-дачников на калугу не хватает, поэтому свиней вам балласт пенсов поплоше, вот с них и развивайтесь. Мск, не буду вас цитировать, планшет дурит, но как вас промышленное производство означает игрушки для избранных, понять сложно.

Не надо путать Тверь и Калугу. В Калуге нормальная местная администрация, поэтому там все нормально с промышленностью, и московские дачники не нужны. При том что Тверь исходно с точки зрения логистики в куда более выгодных условиях для развития промышленности - до портов Питера и Ленобласти рукой подать по прямой железке или автотрассе, а с другой стороны Москва с ее огромным рынком.

 

[Skynel]

То, что ви написали, нормальным языком звучит так: страна большая, мы никогда не сможем обеспечить благосостояние всех регионов на равных условиях.

Не совсем так,никто не стремится сделать равные,как Вы пишите, условия для всех регионов,условия должны быть достойные.Оленеводы в чуме живут в минус сорок и их хрен выгонишь оттуда,а кому то в средней полосе нужно "пять звёзд".Есть множество нюансов которые нужно учитывать,это сложно довольно,много народов и религий и прочего.Ту же дорогу строить в условиях Якутии или Воронежа,согласитесь есть разница.

Не надо путать Тверь и Калугу. В Калуге нормальная местная администрация, поэтому там все нормально с промышленностью, и московские дачники не нужны. При том что Тверь исходно с точки зрения логистики в куда более выгодных условиях для развития промышленности - до портов Питера и Ленобласти рукой подать по прямой железке или автотрассе, а с другой стороны Москва с ее огромным рынком.

Всё правильно,но Тверь как то держится хоть и промышленности нет,может благодаря своему местоположению.А в Калуге если бы не промышленность,то что?Власти тверские конечно ниочём вообще,причём это официально подтверждено рейтингами эффективности.

 

[ИгорьМск]

Значат дело все таки в местной власти, а не депрессивности района?

Не только, но в целом, первое - следствие второго. Бывают объективные причины для трудностей в конкретном НП или области. Но это не про Тверь.

Как это нет промышленности?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Какая-то промышленность везде есть. Только она категорически недостаточно развита для региона, сидящего на прямой трассе между Москвой и СПб

 

[Skynel]

Как это нет промышленности? Тыц.

В сравнении с Калугой это кот наплакал.

Не только, но в целом, первое - следствие второго. Бывают объективные причины для трудностей в конкретном НП или области. Но это не про Тверь.

Вы откуда,если не секрет?

 

[ИгорьМск]

Вы откуда,если не секрет?

ИгорьМск каг бэ намекает

Конечно, зачем развивать промышленность, если лучше качать нефть и пиздить деньги.
Хорошие станки и за бугром купить можно.

К счастью, в РФ такое не везде. И я верю в здоровую конкуренцию регионов. В тех же США это дает положительный эффект

 

[Valera420]

в которых из-за бурьяна не то что забора, а и хат не видно

В Харькове бурьян лучше растет, чем в Твери.